Meds

jen tiše *

však já taky myslel jako ten název :)

dík. já se ale Placebo neinspiroval, víš. jen jsem nevěděl jakej tomu dát název:)

tak tomuhle říkám telepatická krádež...myslel jsem, že budu první, že použiju nové placebo jako inspiraci pro báseň. Jenže, stejně bych to takhle nesvedl. T jako hrom.

no jo, je to pablo :) i když konec se mi zdá možná trochu moc patetickej,taky mi vždycky chvíli trvá než si uvědomim, že když se člověku chce, má cenu říkat věci, který už někdy řekl někdo jinej a že to stejně nebude to samý stejně **

díky moc!

posledni dva verse famozni

kdyby na tohle pomohlo pouštění žilou, dávno ti tu jehlu do ruky vrazím... ani tip ti tu nemůžu dát.. tak aspoň takhle- :)

jirko, láďo, mám vás oba rád, kluci! děkuji za vaše slova. je nesmírně zajímavé číst si vaše reakce na moje verše. nutí mě to přemýšlet nad věcmi, které většinou už ani nevnímám. díky! a2a2a..díky za přečtení!

Láďo, děkuji za tuto věcnou polemiku, jsem docela rád, že jsme zde prezentovali své přístupy právě takto a v podstatě vnímáme tuto konkrétní báseň stejně pozitivně.

ok.. vnímání textu bude vždy hodně subjektivní a takové zobecnění a zaškatulkování co jsem zde předvedl je také dost ošidné.. prostě mě se zde forma s obsahem docela protla, ber to jan jako můj osobní názor. hezký den.

Bukowského neznám téměř vůbec a osobně mi nesedí, Carvera už vůbec ne. Mluvil jsem o konkrétní básni a ta vyvolala tento konkrétní dojem. Nemám na to, abych se pouštěl do této teoretické diskuse a ani se mi nezdá, že by zalamování veršů a jejich členění do strof podléhalo u většiny zde šikovných autorů nějakým zkostnatělým představám. A pořád si myslím, že obsah s vyjádřením (formou) musí být v jakési přirozené rovnováze a pokud forma má předstih, je to jen sympatické, má-li to zdravou míru. Teď uvažuji nikoliv ve vztahu k této básni, ale obecně.

myslím že takovéto struktury a hrátky se zalamováním jsou bytostně vlastní tomuto typu..beatové poezie.. prezentované třeba Bukowským, nebo Carverem a v tradičním kabátku co se týče členění by se jí moc dobře nedýchalo.. součástí této poetiky je i ironie, která pracuje nejenom s obsahem ale napadá i ustálené fetiše vzorců básnické struktury (zalamování, členění do strof atd)

Napsal jsem, že by ho tam nemělo být alespoň tolik. Myslím si, že i členění by mělo vyjadřovat obsah především. Jinak to v jných jeho básních vnímám dobře. Máš pravdu v jedné důležité věci. Může jít o spontánní projev autora, pak je to z tohoto pohledu sympatické, já sehrávám úlohu čtenáře navíc zaujatého a možná pomaleji vnímajícího. Naše rozdílné přístupy jsou přirozené a naštěstí neubírají nic na tom nejpodstatnějším- sdělení.

myslel jsem.. to jak píšeš ve své kritice "že mi to překáží, že to tam není zapotřebí, alespoň ne v tomto rozsahu" (týkalo se zalamování a členění) právě tradičnější členění by dle mého způsobilo ten neadekvátní možný akademismus - tak nějak to vnímám.

Láďo, tvůj pohled je zřejmě více zaměřen na formální stránku, já jsem se nechal více unést obsahem a když jsem si báseň četl opakovaně, abych se právě s obsahem vyrovnal, překáželo mi to, poněvadž obsah je zde bohatý a pro mne prvotní. Nevím přesně, co máš na mysli tím akademismem, mi báseň připadá docela srozumitelná a svými obrazy právě sympaticky neakademická, ale asi máš na mysli něco jiného.

Jiří, líbí se mi právě to že celá ta báseň.. vlastně jedno dlouhé souvětí je členěna tak jak je .. jaký si trhaný pocit z textu je v souladu s obsahem který klipovitě vrství obrazy propojené vtipnými stylistickými spojkami a zvukovými vazbami. líbí se mi právě tím atakem na přirozenou strukturu verše , ketrý by ten text dle mého umrtvil svým akademismem a zbytečně zdůraznil jeho latentně patetické rysy.. sedí mi

Pro mne má tato báseň z hlediska hodnocení dvě polohy. K poloze formální. Znovu jsem se zamyslel nad tvou specialitou - zalamování jednotlivých veršů tak, že často v předešlém samostatném verši, obraze na jednom řádku začíná jedním, dvěma slovy obraz nový. Je to prvek, který přispívá k dynamice básně a tvé básně dynamické jsou a kdo tě čte častěji, zvykne si a příznivě vnímá tento prostředek. Dnes v této konkrétní básni čistě za sebe musím říct, že mi to překáží, že to tam není zapotřebí, alespoň ne v tomto rozsahu. zdá se mi to proto, že tato báseň je silná svým obsahem a tradičně naprosto bezvadnými a hojnými nápady a stylistickou uceleností. Není třeba čtenáře více honit, když ho myšlenkami nutíš spíše zastavovat se. Druhou polohou je poloha obsahová. Nemohu se vyjadřovat, do jaké míry je oprávněná, mám tady už jistou zkušenost a ztěží bych mohl svůj názor obhajovat. Navíc lze oprávněně namítnout, že mi po tom ani nic není. Ale v tom je právě ta potíž. Báseň mne provokuje, nenechává nezúčastněným. Zkoušel jsem ji číst s neosobní účastí. Dost dobře to nejde. A v tom je pro mne její skutečná cena. Tip

jo, (líbí) T

díky!

Vynikající*

kdyby se to jen tak dalo naučit*

líbí se mi ta vnitřní kontinuálnost která je v souladu s grafickou nečleněností volného textu bez gest (typu odstazení posledního řádku atd).. pěkné*

***

john, tu poslední větu jsem jako nečetl, ju? :)

konečně upřímně a stejným způsobem sis dal méno;)

hou my se Sestříčkou... hou hou kolébáme... * * *

johne, meds je velkej shit. jen jsem nevěděl jak ten můj text pojmenovat:)

meds jo? máš se ještě co učit.. tohle se mi líbí: vyhořelá duše je periferie s kurvama a prázdný taxi kam

jak by řekl Jáchym Topol :-) čtyři končetiny natažený do čtyřech světovejch stran, to z tebe cejtim a to mám rád

gýbý, realita je coura. tak udržuj svou ledničku plnou:)

kurva kde je to tlačítko "dát do výběru" ?? někdy se tak blížíš mý realitě, že se pořád dokola ptám, jak je to možný*

Napoprvý sem se nad půlkama culila, na podruhý už ani ne...*

no jasný)) ---... každá další báseň mi, ale příde smotanější---stejně se to tam hodí) neobjektivně tipuju, páč je to skvělý