Na Písmáku publikuje 51 tisíc autorů, 454 tisíc textů, 5 miliónů názorů

Písmák
Uživatel:
Heslo:
chci být viděn
Registrace
Zapomenuté heslo

soukolí
datum / id02.12.2007 / 266950Vytisknout |
autorkorodující__korouhev
kategorieMiniatury, hříčkyDalší dílo autora
zobrazeno1523x
počet tipů6
v oblíbených0x
do výběru zařadilJames Juyce, CrawlingChaos,
soukolí

 

 

 

 

 
 
 
 
(ironie)
 
 
žena
na sklonku noci tříští tváří antracit
 
poprašky na hranách - zašustila
ze světla kleštěnec
 
 
 
 
(postrádala)
 
 
noc - bezzubá stařena ohnula záda do tvaru úsměvu
 
odrazy neonů - v kolenou ztěžkly kilometry
 
obličeje
 
 
 
 
 
 
(prstoklady)
 
 
 
vítr kouše - pole je psí srst
hřebeny
 
dávno tomu vyplivoval zuby - nyní proti
hladil by
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 



Názory čtenářů (Zobrazit smazané)

12.12.2007 13:53:49dát kritice tipCrawlingChaos
otvorene, nedopovedane, velmi originalne obrazy, zrela slovna zasoba, atmosfera, napatie, jedna z najlepsich veci za poslednu dobu, preto vyber
03.12.2007 20:42:19dát kritice tippozorovatel
dá se říct, že jsem pro, aby autor komunikoval skrze báseň k čtenáři ..a to jaksi naznačováním, hesly, obrazy, pocity autorky při psaní a bez tlustší linie moc nejde

abych si pak nemyslel, že "to" autor neumí přiblížit čtenáři..
a nebo že by autor chtěl čtenáře ponoukat k větší hravosti a zamyšlení?:)))
03.12.2007 20:37:56dát kritice tippozorovatel
nemám nic proti rozohnění tě
naopak se mi to líbí:)

na efekt nebo na větší působivost píšu tehdy, když vidím velká slova a nic za nimi

v první kritice jsem se hned neodvážil to hodit na onen "efekt":) páč se mi ta třetí báseň zamlouvá

bílá místa vidím stále a nepřijdou mi umělecky bílé
03.12.2007 20:33:53dát kritice tipCrawlingChaos
po korouhvinom vyklade si trufnem povedat, ze rozumiem jej vychodisku.

imho basen je kvalitna hlavne tym, ze neponuka priamociaru konzumaciu pre citatela, ehm:)
03.12.2007 13:47:13dát kritice tipVio
Fajn. Shoda. O sdělnost je dobré se snažit, ale ne v prvním plánu a za každou cenu. Vždycky se u mých básní našel někdo, kdo nepochopil, ale pokud se najde aspoň pár těch, kteří pochopí, jsem se svým dílem spokojen. Kvantita není nutně kvalita a ne každý čtenář musí být nutně na stejné vlně nebo dostatečně vyspělý k pochopení (to nemyslím jako urážku).
03.12.2007 13:42:31dát kritice tipkorodující__korouhev
Chyba autora to být může. A dost možná je:-)

Sdělit něco širšímu publiku - toť ošemetná věc. Ale podstatná, domnívám se.
03.12.2007 13:29:17dát kritice tipVio
Ale to je vždy o jistém balancování na hraně sdělnosti... je lehké sklouznout na tu či onu stranu.

Pardon, mě vždycky něco napadne ex post. Už mlčím.
03.12.2007 13:28:03dát kritice tipVio
P.S. Ovšem pokud to tam je a já to nevidím, může to být i chyba autora v tom, že význam zašifroval natolik, že je již obecně neproniknutelný pro nikoho nebo jen pro omezenou skupinu čtenářů. Pak se ovšem můžeme ptát, jestli je to ještě to, o co se chceme snažit. Jestli tedy vůbec chceme něco sdělit širšímu publiku.
03.12.2007 13:24:43dát kritice tipVio
Já taky netvrdím, že můj názor je jediný správný. Jen říkám, že jsem tam nenašel to, co jsem hledal. Jsou dvě možnosti - buď to tam není a nebo jsem slepý ;-)

Tolik k subjektivnímu vnímání autora a kritika.
03.12.2007 13:16:41dát kritice tipkorodující__korouhev
"A nejdůležitější na tom právě je nějaké významy najít, byť nemusí být ve shodě s významy, které tam dosadil autor. A to se mi zdá na poezii to nejhezčí."

Vio, s tím plně souhlasím. Lépe bych to neřekla, nenapsala.

ad tvůj příspěvek č. 1:

Pro mě osobně jsou všechny tři části rovnocenné co do významu. Nepovažuji je za navozování nálady, vatu.
Ale je mi jasné, že tady objektivní nejsem:-)

03.12.2007 13:06:41dát kritice tipVio
Mimochodem souhlasím s tím, že básník nemá své dílo pitvat na úroveň písmenek a hájit ho do roztrhání těla i duše. Sympatický názor, který rovněž praktikuji. Leckdy to stojí značné úsilí, není-liž pravda? Jako kritik si to ovšem mohu dovolit a poodkrýt tak významy, které vidím, i pro ostatní. A nejdůležitější na tom právě je nějaké významy najít, byť nemusí být ve shodě s významy, které tam dosadil autor. A to se mi zdá na poezii to nejhezčí.
03.12.2007 13:00:44dát kritice tipVio
Napsala si: "Zprvu je u mě vždy prožitek. Prožitky spojuji s obrazy. Jeden prožitek může mít nesčetné množství obrazů. Skládám je, hledám pomocí nich cestu, význam, smysl situací."

S tím se dá souhlasit, leč já chci od poezie víc, než jen vnější popis situace, což se mi dostává vrchovatou měrou v prvních dvou částech, ale chci, abych tam našel i popis vnitřního prožitku autora. To, co Ty nazýváš hledání významu, cesty a smyslu, já zde nacházím až v části (prstoklady). Ten zbytek jen jen svým způsobem navozování situace a nálady a tudíž tak trochu vata, i když v tomto případě zajímavá. Přimlouval bych se o rozšíření "hledání významu" do všech částí básně.
03.12.2007 11:50:29dát kritice tipkorodující__korouhev
Děkuji vám všem za návštěvu a především za názory, kritiky - je to poprvé, co jsem skutečně potěšena jejich obsahem (i rozsahem).

Tolik úvodem.

Ještě dodám, že mi nebývá sympatické, když autor urputně a neoblomně hájí svá díla, když přespříliš rozebírá každé jednotlivé slovo, každou slabiku v touze ubránit svůj (mnohdy značně ulepený) text před kritiky či dokonce před čtenáři.

Většinou mi takové počínání připomíná výkřiky postřelých opeřenců.

Mým záměrem tedy není bránit se.

Takže k věci:

Polly, zcela jistě jsi tento text nikdy dříve nečetla, protože byl poprvé uveřejněn 2. 12. 2007 na Písmáku:-)

Děkuji pánům Fouckault(ovi) a Vio(vi) za antracit. Vysvětlovat už tedy nemusím:-)

pozorovateli, tvé kritické příspěvky jsem zaregistrovala s úsměvem na tváři už u svého předchozího díla (mohu-li daný text takto vůbec nazvat). Některé přípomínky přijímám a jsem za ně vděčná. Ale nařčení z psaní na efekt mě krapet, s prominutím, nasírá:-) Cítím, že se začínám rozohňovat. Zrychlenou srdeční akci nemám v lásce, podobně jako přehnaně se bránící (špatné) autory.

a2a2a, asi rozumím. Deficit plynulosti textu často škodí.

Chtěla jsem napsat více, ale v tuto chvíli mne tlačí čas. Možná ještě později něco doplním.

Na závěr snad jen toto:

Zprvu je u mě vždy prožitek. Prožitky spojuji s obrazy. Jeden prožitek může mít nesčetné množství obrazů. Skládám je, hledám pomocí nich cestu, význam, smysl situací.

Chápu, že pro druhé může být mnohokrát velmi obtížně porozumět. Chci však čtenáři ukázat, že (alespoň pro mě) hledat význam, hrát si není otázka rutiny.



02.12.2007 23:07:58dát kritice tippozorovatel
a pane, nezapomeň, že je to ironie:)
(že by iron?)
((někdy je tolik možností, až neplatí žádná))
02.12.2007 22:08:08dát kritice tipVio
Pánové, antracit je přece černé uhlí. Už jste někdy proráželi noc hlavou třeba při běhu? Tady si celkem dobře leccos představím. Kromě toho třeba ženy používají antracitové řasenky, což je další z možných významů či doplňujících podvýznamů.

O obrazy není nouze, ale nějak mi není jasné, co s nimi. Jsou to jenom kousky mozaiky, ale nikde nevidím žádný přesah. Jen ten obraz.
02.12.2007 21:38:55dát kritice tippozorovatel
a já si tupě představoval, jak dře tváří šedou litinu a zbavuje ji karbonu..
02.12.2007 21:15:47dát kritice tipFouckault
Jinovata :-) "výraz antracit" je ve výtvarném prostředí obecně vnímán jako kvalita barvy - odstín - respektive je to specifický odstín šedi..
pro mě je ten celek skvělej*
02.12.2007 21:07:52dát kritice tipoleandr
líbí
02.12.2007 19:01:20dát kritice tipa2a2a
vracím se s odstupem a bráním se,aby můj názor byl brán jako blízko pravdy, neboť si s textem nevím rady. S výjimou třetí části, kde jsem se zorientoval, je v dalších dvou nahazováno příliš mnoho významů, které na mne narážejí a já se v nich ztrácím. Na druhou stranu verš "noc - bezzubá stařena ohnula záda do tvaru úsměvu" mi přijde sám o sově velmi nápaditý, snadno si něj umím odvodit ironii, možná zlou ironii, postupně mi dochází i další verš s neóny a místo bych našel i pro obličeje. Ale takto podané je to pro mne obtížné, schází mi nezbytná dávka plynulosti, která by mi umožnila pocítit, ne hledat prožitek.

02.12.2007 16:35:46dát kritice tippozorovatel
nemodřim proto, že nevim:)
neznám autorku, a tohle mi přijde na efekt nebo jako zkouška stylu

soudim, že antracit je ve verši proto, že hezky zní a je v něm 2x "t" a jednou "ci": "noci tříští tváří antracit", přece nepoužije tak zprofanované slovo jako omítka.. ble

nevim, proč je tak zašmodrchaná
pochopil bych, kdyby nám sdělovala něco složitého či spíš něco těžko pochopitelného, pozorovatelného
ale takhle..


já bych to nazval habaďůrou :)
02.12.2007 16:25:26dát kritice tipJinovata
Já v této trojici vidím řadu pokusů o stejný princip tvorby básně, od krachu přes náběh až k úspěchu. Nemůžu si pomoci, ael ani když jsem si dohledal, že antracit se používá jako příměs do litin a výrazně snižuje prašnost čehosi... tak se mi celek ne a ne propojit. Poslední rádek mne vyloženě vykopává. Spíš než koláž vidím střepy. V druhém kousku se střepy začaly překrývat. Dvojice záda kolena, tvář úsměv, stařena ztěžkly, noc neony - to vše vytváří vodítka, která mne vláčejí jako vír básní sem a tam. Výsledek je kubistický obraz, podle mne spíš pokus o něj. Zato třetí kousek už takovým obrazem skutečně je. Vodítka skutečně někam vedou, obraz dýchá. Možná že ostatní kritizující vycházejí z delší znalosti tvé tvorby, já čtu poprvé. A hoši kritičtí, proč nemodříte, když už jste se tak rozjeli? Ne že bych vás chtěl pérovat, ale myslel jsem, že se to zavede jako zvyk...
02.12.2007 14:40:49dát kritice tipPolly_chce_sušenku
hrozne mi prijde ze uz jsem to kdysi cetla..a neim no..jako je to zaujimaci a presto..presto mi na tom neco trochu dre..
02.12.2007 14:16:08dát kritice tipVio
Pěkně obrazné, leč...

(ironie) - vidím pouhou momentku, byť dobře zpracovanou

(postrádala) - taktéž, sic s náznakem přesahu přes "obličeje", "kilometry obličeje" nejsou nutně genitivní a nespojoval bych je natolik... resp. jde je vnímat i odděleně

(prstoklady) - tady už je něco navíc, je v tom autor obsažen - pro mě nejlepší

celkově si tipnu
02.12.2007 14:02:16dát kritice tippozorovatel
tváří se na mě, jako by mi něco ukazovala prstíkem, ale já si jen tak pro sebe říkám, jestli se třeba jen nevytahuje a přitom na nic velkýho nepoukazuje

pro mě nejpropustnější je poslední
o předešlých bych si nedovolil tvrdit, že jim rozumím
spíš je podezírám a to bych neměl
02.12.2007 13:05:42dát kritice tipJames Juyce
(ironie) absolutne skvela, v (postrádala) je podla mna trochu kostrbate to do tvaru usmevu, stacilo by hadam iba do usmevu, to "tvaru" by som vyhodil - menej je viac, aj tie genitivne kilometry obliceje sa mi zdaju trochu nasilne a nedoveryhodne, ale da sa to prehryznut, (prstoklady) opat velmi slusne, tip + vyber


Kritiky a názory mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé.
Pismak.cz 1997 – 2021, provozuje Dobrý spolek, pravidla Školy v přírodě Letní dětský tábor