ze země

T*

***

T.

k bodu 4:milá Hanaot,to je jinými slovy totéž,ty oba výroky říkají totéž...zkus to ještě uvážit. k ps. k tomu chybí ve spojitosti s nevědomím. o sexualitě:sexualita v sobě má vždy násilný prvek,vždy a že je to vždy muž neroušek netvrdí,ale je to řekněme o tom,že muž je vždy pro ženu hrozbou. neroušek Frankla nezná. howg.*******

4. neřekla jsem, že co se líbí, je kvalitní řekla jsem: „pokud báseň není kvalitní, je mnohem menší předpoklad k tomu, že se bude někomu líbit“ P.S. nesouhlasím s výrokem „erotika se na vědomé úrovni u žen zrcadlí jako násilí“ sexualita v sobě může mít násilný prvek a nikde není psáno, že je to vždycky muž, kdo se dopouští násilí.. (Freuda nečtu, já radši V.E.Frankla) howgh

PS.Navíc jestli si Hanaot vzpomíná,neroušek tvrdil,že je to nevědomá erotika.Na vědomé úrovni je to převedeno na o násilí,čili Hanaot to tak interpretuje a právě je zajímavé,že když je to o násilí,není tam lidé,ale muži.Čili to poukazuje k té erotice.A je zajímavé taky,že erotika se na vědomé úrovni u žen zrcadlí jako násilí.Což něco na tom je,páč sexualita má v sobě násilný prvek.Hanaot zdraví neroušek a Freud.*****

vlastně 5 je bod 2 a 1

4)Hanaot se mýlí jako Brno:právě že vkus-líbit se je něco jiného než kvalita.Není větší omyl než si myslet,že co se líbí,je kvalitní.Právě že se většinou líbí to,co není kvalitní,je na tom postaven celý zábavní průmysl:všechny ty madonny,jaksonové a další srágory. 5)neroušek to bere takto-tedy v celku dupot nohou, křik a zpěv, hlasy mužů ohně, lesk očí, pojď sem ke mně zabiju tě, jestli se a jsou tam zmíněni jen ti muži.**********

chjoooo… skřípe.. začněme od pětky.. 5. souhlas. pracovat s jazykem není snadné. to, žes mi porozuměl poznám opravdu až tehdy, když svými slovy zopakuješ to, co jsem řekla..:-) 4. nesouhlas. pokud báseň není kvalitní, je mnohem menší předpoklad k tomu, že se bude někomu líbit. 3. OK 2. + 1. v tom verši "dupot nohou, křik a zpěv, hlasy mužů" jsou zmíněni jen muži, ale není v něm nic o násilí, já skutečně tomu tvému výroku "co se týče násilí:nerouška udivuje jednak,že jsou tam zmíněni jen muži" nerozumím.. to „zabiju tě“ může říkat zrovna tak žena jako muž – a tak jsem to taky myslela, protože já nevím,kdo to tehdy vykřikl..

Tady to nějak skřípe v chápání.Ach jo. 1)v tom verši "dupot nohou, křik a zpěv, hlasy mužů" jsou zmíněni jen muži a ne lidé,proto neroušek říká: "co se týče násilí:nerouška udivuje jednak,že jsou tam zmíněni jen muži" 2)"připadá mi, že si vztahovačně bereš na sebe, že je to nějak zaměřené proti mužům?"....pokud by si to neroušek vztahoval na sebe,že jsou tam zmíněni muži,tak by si to musel vztahovat,protože je muž,tedy ta výčitka je skryta v tomto tvrzení.Ale je možné,že tak to ani Hanaot nemyslela.....taky je možné,že neroušek se mýlí a v té větě to obsaženo není 3)aby tomu všemu Hanaot správně rozuměla,neroušek polemizuje jen s výroky,osobního v tom není nic 4)a taktéž líbí,nelíbí není tak důležité,ano nelíbí,to ano,ale jde o něco jiného hlavně,jde o kvalitu té básně 5)alespoň Hanaot vidí,že pracovat s jazykem není snadné a porozumět druhému taky ne,nerouškovi se zarosily brýle. ****************************

neroušku, ty jsi vážně vztahovačný: "3)co se týče násilí:nerouška udivuje jednak,že jsou tam zmíněni jen muži" Nic takového tam není. je tam jeden nebo dva verše, které mají tu přítomnost násilí připomenout. Taky jsem ani slůvkem nerouškovi nevyčetla, že je muž. A nezlobím se, že se ti to nelíbí. Naopak - je dobře, že když se ti něco nezdá, umíš to pojmenovat. děkuji.

Hanaot je ospalá a tak to nepochopila.Tedy ať si tu polemiku přečte znova a lépe. 1)kdoví čí jsou ty bosé kroky, čí je dupot a čí křik a zpěv.. "dupot nohou, křik a zpěv, hlasy mužů" 2)živočichové versus lidé...jen u lidí 3)auuu, to bolí,nerouškovi vyčítat,že je muž, s tím neroušek nic nenadělá,ale osobně básenku nebere *************************************************

hanaot je taky ospalá, ale věří tomu, že až dojde večer z práce vmžiku to přejde.. připadá mi, že si vztahovačně bereš na sebe, že je to nějak zaměřené proti mužům? .. kdoví čí jsou ty bosé kroky, čí je dupot a čí křik a zpěv.. Jistě, že násilí mezi lidmi, ano tak to bylo myšleno. Není nikde specifikováno kdo vůči komu..

PS. A pozdravuj Aviem,holku věčně ospalou.*****

1)ano,jde to vnímat různě,Hanaot to vidí jinak a s nerouškem nesouhlasí 2)dle nerouška nepatří,tu báseň kvalitativně zhoršuje 3)co se týče násilí:nerouška udivuje jednak,že jsou tam zmíněni jen muži a za druhé násilí je věc výlučně lidská,ostatní živočichové-zvířata násilí nejsou chopna 4)a to si o tom myslí neroušek. ***************************************

p.s. ta báseň není o oslavě.. a ty verše, co se ti tam nelíbí nejsou o erotice, ale o násilí.. Bylo přítomné v tom světě hluboce živočišném.. :-) To si o tom myslím já. A děkuji za tvůj názor a za kritiku.

a já tvrdím, že tohle jsou věci, které můžou různí lidé vnímat různě. Teoreticky nevědomé zobrazení erotiky.. no snad.. ale ani tím si nejsem moc jistá.. A i kdyby, tak to tam prostě patří..

A neroušek si trvá na tom,že touto konkretizací "hlasy mužů ohně, lesk očí, pojď sem ke mně zabiju tě, jestli se" se ta báseň posouvá jinam.Navíc se Hanaot popírá,tvrdí,že to s erotikou nemá nic společného a zároveň tvrdí,že je to o světě hluboce živočišném.Z tohoto rozporu neroušek usuzuje na nevědomé zobrazení erotiky (hlasy mužů a ne lidí) a právě v těchto verších.Neroušek trvá na tom,že ta báseň neorganicky z oslavy života,dění,pohybu přechází do erotična...taky je tam šev,trhlina v té básni a pak ta báseň pěkně končí tím dvojverším návratem zpět do původní roviny.Tak dí neroušek.*********************

neroušek: to není zaměření se na muže. ani na erotiku. to nemá s erotikou co dělat. to je odraz té doby.. ta báseň není o duchovním světě, ale o světě hluboce a tvrdě živočišném. na holo. do krve.

Nerouškovi se nelíbí to erotické zaměření se na muže v posledníh verších,kdyby to zůstalo v té poloze života,dění,bylo by to mnohem lepší.....více ducha,méně těla,dí neroušek.*******

...dobré*

Busi jako ten dest, vyvolava skvelou atmosferu.

trochu popisná, to ano, ale vypráví hezky :)*

no ja prave kdejaky pocit a dojem popisuju necim konkretnim a micham to vselijak :D takze mi z toho vychazi takovy nejaky prirodne lyricky industrial... nebo tak neco... a urcite to bdue zlinem...

Jindrall: aha.. tak já to psala úplně opačně.. Z nepojmenovaných mystických pocitů se vynořovaly slova o kterých jsem ještě před chvílí neměla ani tušení.. (stejně, jako se mi teď vynořil ten okamžik, jak stojím u přejezdu a říkám si "šla bych tam, ale nepůjdu..)

asi proto se mi to libilo :D takova obycejna slova... a obrazy... ale sekladane tak ze to pusobi tak nejak mysticky :D nebo tak neco...

Jindrall: heh.. :-) používáš v něčem podobné "obrazy" (není to to přesné slovo, ale jiné mě teď nenapadá.. ) ("za koleje".. předevčírem jsem šla ve Zlíně po chodníku.. bylo to úplně uvnitř města.. a najednou jsem potkala dům z minulosti.. a pak ještě kousek dál.. byly tam koleje bez závor a mašinka jen se dvěma vagónky.. a já jsem nepřešla za ty koleje s tou taškou plnou nakoupených těžkých věcí..)

skvely konec

moc pěkné zmoknutí*

pro mě moc hezký ..tip

je to tak trochu neobvykle napsané...líbí se mi ale moc!:)***

popisná, řeklo by se.

Ponaučení odbydem uzlíkem na kapesníku, ... hned nejedným, ... bude z toho pohádka na dobrou v uzlíkovém písmu, čekající na svého Schliemanna ...?

NePoe_ta: ;-) zkušenost? stává se pastí.. často.. Co se takhle podívat ... jako napoprvé, jako bylo na počátku..

Hi hi ... jen zřídka, uvážu po bradou uzel - ředina z nezbytí, ... a pak, abych bral tomahawk, na gordický uzel, ... zkušenost káže: nevázat!

NePoe_ta: koně tam nebyli.. anebo ano? koně.. snad.. prérie ne - to jsou JEŠTĚ jiné světy .. na čele..(:-)) (uvážeš si je jako znamení, budou ti ozdobou mezi očima tvýma..)

... dupot, dunění, ... takové jako vyčesané z hřívy koně - spí vstoje z očí mu voní prérie ... kdo dnes první zabije? s čelenkou na čele .t.

hehe.. já jsem v práci.. "áerkápé", kdeže v lese.. a včera?.. no včera lilo.. déšť bušil do listů..

arkp: tak to je mazec.. :-)))

dobrá dobrá já nemám moc čas číst teď

martinez: :))))) no vidíš ji, jo, to je ale číslo.. arkp - ty jsi číslo.. podívej se sama na sebe, jak se legračně jmenuješ.. co to vlastně znamená? arkp?

no to je přece mezi váma jak si budete říkat... :o)

arkp: nééé bavíme se o Lence Filipové.. :-)) teda jak ti mám vysvětlit, že Hanaot NENÍ Hanička.. Hanele (koníku), může mi arkp říkat Hanele? :-)) to se mi strašně líbí..

jo, už sem si to přečetla pořádně s těma avízama - tož už jen aby si tě dala arkp do oblíbených a má to v suchu :o) a že nemáš ráda LF, mi vůbec nevadí - tož si ju tu hlavně nespouštěj teda :o)

arkp: no ráno jsem ho opravdu asi neposlala.. ještě že tě nesežral.. martinez: no však - právě proto jí říkám, že ona mi avíza posílat nemusí :-)) promiň já jsem strašně vybíravá, já ti ji nebudu hanět, to se nemá.. (nerada je slabý slovo..:-))))

aby se avíza posílaly samy, musí tě mít v oblíbených arkp, že ju máš ty jí avíza od tebe nezaručí (jen tobě od ní... ;o) a ty nerada lenku? já myslela že tu nemože mít nerad snad nikdo :o)

arkp: jasnočka.. (mi nemusíš, mám tě v oblíbených, posílaj se samy.. :-))

VT Marvin: ne, ale poslala jsem ho několika, kteří online nebyli - měla jsem za to, že se to tak dělá - že to je zdvořilá žádost o zastavení a případný názor, nebo ne?? Jestli je to nevhodné, tak to se omlouvám všem, kterým jsem poslala to avi.. ;-)))))

Eileen: brejle byly moje.. :-))) tady ty kopce mají prý temnou minulost.. (praví indiáni bejvali ve skutečnosti duchovně dosti vyspělé bytosti..)

Eileen: brejle byly moje.. :-))) tady ty kopce mají prý temnou minulost.. (praví indiáni bejvali ve skutečnosti duchovně dosti vyspělé bytosti..)

#posledný, uživatel se odhlásil, Agibail, Lemur, řádek, Vaud: děkuji velmi za zastavení

martinez: nééé, prosím, nééé.. Lenka Filipová.. aúúúú :-)))))))))))))))))))))))))))))))))

VT Marvin: si mi napsal takové pěkné kritiky (Aviem), že jsem se asi zmlsala.. :-)) ale s tím účelem.. to se snad říká, když použité prostředky jsou zlé, ba přímo nekalé.. to snad tady nehrozí, tady tak maximálně neumělé a nešikovné :-)) díky

a proč avi? :)

... jako by jsi slovům vdechla život ... tak jasně jsem z nich vnímala ten déšť ... :-)) *

vynikající rytmus

vynikající rytmus

haluz indiánská děsně... až na ty skla.. :)

taky mi přilítlo... a já si tu u čtení poslouchala tohle a hezky se to doplnilo :o)

to jsem nebyla já.. ;-))))))))))))))))