Na Písmáku publikuje 50 tisíc autorů, 434 tisíc textů, 5 miliónů názorů

Písmák
Uživatel:
Heslo:
chci být viděn
Registrace
Zapomenuté heslo

Novinky #2 (28. 9. 2019)
Novinky (1. 8. 2019)

On-line

+17 neviditelných
Mazání cizích reakcí
datum / id04.11.2012 / 418391Vytisknout |
autorswen
kategorieDiskuseDalší dílo autora
zobrazeno5113x
počet tipů10
v oblíbených0x
Mazání cizích reakcí

Zarazila mě dnes aktivita uživatele Johny Joint -

Opublikoval ve veřejném protoru sonet. Napsal jsem mu v reakci na jeho příspěvek, že jeho sonet není špatný, na druhou stranu ani nijak zvlášť dobrý (připravený v další - případné - konstruktivní diskusi obhájit proč - vysvětlit, jak se stavím k archaismům, k otázce zbytečné poezie apod.). V mé reakci nebyly žádné vulgarismy, byla kultivovaná, k věci.

Následně mi přišlo avízo:

Díky za názor Egile, tvůj příspěvek censuruji a zamezuji ti možnost komentářů.

______

 

Z toho pro mě vyplývá přirozená otázka -

do jaké míry je pro hodnotícího motivující psát delší, strukturované kritiky (anebo když ne delší, tak alespoň konstruktivní), když je pak autor - shledaje je nepohodlnými - může jediným kliknutím smazat?

Jeví se vám toto řešení (aby si kdokoli mohl pod svými příspěspěvky mazat cokoli, co mu tam kdo napíše) šťastné?

Za sebe můžu říct - v minulosti mě vždy zamrzelo, když jsem s nejlepší vůlí někomu napsal kritiku, jakkoli dlouhou - a dotyčný pak dílo smazal. Ztráta času, energie, kterou jsem mohl investovat do něčeho smysluplného, co přetrvá. Právě tohle mě odjakživa na lit.-serverech štvalo. Nově nastalá možnost je jen dalším stupněm téhož principu. Tak na co a pro co se vlastně snažit, co zůstane....?

 

 

 




Názory čtenářů (Zobrazit smazané)

23.01.2014 20:24:14dát kritice tipmeralda s.
*
21.12.2012 20:31:44dát kritice tipAdrianne

No jo, jenže když mi tam někdo napíše: Fuuuuj, chce se mi blejt!! Běž se kouknout ke mně, jak se má psát., tak to jsem za tu možnost ráda...

17.12.2012 10:09:22dát kritice tipVampirelord

Nikdy jsem nemazal kritiky pod svými "díly", ale musím říci, že někteří rádoby kritici nepíšou kritiku k zamyšlení, ale připadá mi, jakoby chtěli autora ponížit a ukázat jaký to je "fail". Na poezii a literatuře se mi líbí, že není stejnorodá, každý si najde co se mu líbí a nevím, když se mi něco nelíbí..není to dle všech měřítek poezií a prózou, tak dobře, ale proč hned to hanět. Autor tím chtěl něco říct......takže jediné po čem bych volal, je jak já říkám ...elementární slušnost ! Navíc většina rozumných lidí si z útočné, hanlivé kritiky udělá obrázek o kritikovi, který si tím udělal spíš medvědí službu. :)

08.12.2012 13:45:58dát kritice tipBert_Hoffman

No jo, to je takový náš hantec... ;)

06.12.2012 02:23:10dát kritice tipagáve

nojo!

05.12.2012 19:12:13dát kritice tipBert_Hoffman

Jako, že šiml = kůň. :)

04.12.2012 20:49:41dát kritice tipBert_Hoffman

Heřman: jo, toho už jsem si dávno všiml (vkůň).

03.12.2012 22:58:11dát kritice tipneant_et_calme

Zbytečná a marná diskuse.

13.11.2012 19:56:08dát kritice tipBert_Hoffman

Takovým netykavkám se příště radši vyhni. Jo, i mně se stalo, že jsem mrhal časem kvůli něčemu, co pak bylo smazáno. Jak sám vidíš (např. jeden sáhodlouhý příspěvek od Jointa), tato diskuze je ještě větším zabijákem času. :-(

Piš kritiky tak, jak umíš a cítíš, reakce ostatních už neovlivníš. Vše má rub i líc, no. Nemyslím si, že by možnost mazání kritik byla obecně nějak riziková nebo dokonce škodlivá. Chce to vyselektovat si autory, kde kritika padne na úrodnou půdu... ;-)

12.11.2012 08:20:29dát kritice tiporan

bezte do pice s tema avizama, spamuju tu s nima jen ja, ty vase me nezajimaji.

11.11.2012 23:58:16dát kritice tipVH64

Dero

Teď to vidím, zajímavé je, že předtím můj mozek nějak vymazal (zase to slovo) "se" ve větě "Delahaye, takové argumentaci se říká..." a najednou mi to celé dávalo jiný smysl...

Omlouvám se za nepozornost a vztahovačnost. Rozporoval jste to, co jsem já následně vytýkal Vám, no to jsem to...  

11.11.2012 23:50:13dát kritice tipVH64

Dero

Aaaa, to jsem přehlédl! Tak to jsem byl příliš vztahovačný!

Ale kdybyste snad náhodou chtěl utrousit odpověď na onu otázku... Docela by mne zajímala...

11.11.2012 23:34:46dát kritice tipDero
admin, korektor

VH: To byla odpověď Delahayemu. Slova o cenzuře byla citací jeho slov.

11.11.2012 23:27:04dát kritice tipVH64

Dero

Překvapil jste mne použitím slova cenzura a nařetězením kroků spějících do horoucích pekel. Jak bych asi, bez Vašeho umožnění, mohl rozšiřovat své mazací schopnosti? Navíc, já vůbec nejsem zastáncem mazání komentářů pod dílem vkladatelem díla.

Ale, říkáte, že se mám zkusit ptát po účelnosti jednotlivých opatření. To je bezesporu dobrá rada. Předpokládám, že se sám řídíte vlastními radami, ptáte se po účelnosti opatření, která na Písmáku činíte a nacházíte uspokojivé odpovědi. Můžu prosím znát Vaši odpověď na otázku "Jaká je účelnost mazání, které nemaže?"

09.11.2012 11:13:39dát kritice tipDelahaye

Dero, lépe bych to sám nevyjádřil :-)  ano, je to skutečně "kluzký svah" - v tom smyslu, jak to vnímám já - a nikomu svůj pohled nevnucuji.

Napadá mě další lidové rčení, a to, že "cesta do pekel je vždy dlážděna dobrými úmysly"

Nicméně, Ty jsi, v pro mě překvapivé chvilce upřímnosti, odtajnil "účelnost jednotlivého opatření" tohoto typu - a to zjednodušení práce Adminům.

Což lidsky i dokážu pochopit, ale nikoli omluvit.

"S velkou mocí přichází i velká zodpovědnost" - Stan Lee :-))  

09.11.2012 10:46:19dát kritice tipDero
admin, korektor

"Jde o princip cenzury .. dnes můžeš mazat pod svýmí díly, zítra třebas i pod cizími, kde se o Tobě někdo zmíní a pozítří už bude mít každý strach kamkoli napsat svůj názor"

Delahaye, takové argumentaci se říká "kluzký svah" (slippery slope) a je jedním z druhů argumentačních faulů: http://cs.scribd.com/doc/82785302/43/Kluzk%C3%BD-svah

Zkus se spíše ptát po účelnosti jednotlivých opatření a nesleduj jenom nějaké černobílé dogma tebou viděného ideálu.

09.11.2012 10:05:24dát kritice tipLakrov
redaktor prózy

Pro VH64:Smazání vlastnoručně napsaného komentáře ve lhůtě 15ti minut beru jako možnost opravy, když si dodatečně všimnu, jak strašné jsou v tom komentáři překlepy nebo bláboly; to se lidem, kteří dělají víc věcí najednou, občas stává :-)Že by se touhle taktikou "zpětného" promazávání dal měnit smysl "diskuse", do níž komentáře přibývají rychlejším tempem, než 1x za 15 minut, si umím představit, ale neumím domyslet, může-li taková "překotná" diskuse ještě mít něco společného s literaturou. 15ti minutový "undo" limit by mohl být i kratší (5 minut) a po dobu jeho trvání by komentář mohl být ostatním neviditelný (něco jako transakční princip v db. -- commit/rollback). Teď mě napadá, že to tak možná opravu je, že po těch prvních 15 minut je komentář pro ostatní neviditelný... Nevím, nenapadlo mě zjišťovat to.

A jestli se někdo baví prohrabováňím ve smazaných komentářích a hledáňím souvislostí pro spřádní intrik, je to jeho ztráta času a je hoden spíše politování.

Děkuji za avízo.

09.11.2012 09:35:39dát kritice tipDelahaye

Zdendo, Zdendo .. soustřeď se :-)

Vůbec mi nejde o můj či Tvůj ostrovtip.

Jde o princip cenzury .. dnes můžeš mazat pod svýmí díly, zítra třebas i pod cizími, kde se o Tobě někdo zmíní a pozítří už bude mít každý strach kamkoli napsat svůj názor, protože (v tom lepším případě) spadne do stoupy v rámci "perfekcionalizace" Písmáka

 

09.11.2012 07:38:27dát kritice tipVH64

Děkuji!

Ještě mne napadl komentář k institutu mazání jako takovému, pokud snad nebudu úplně zdvořilý, je to soustředěním se na myšlenku, nikoli úmyslem...

Jsme tady Vaši hosté, Vy jste první po Bohu a princip ber nebo nech být je samozřejmě uplatnitelný, aniž by měl vyvolávat námitky. Ale nemám pocit, že to je Váš styl.

Pro ono mazání pod našimi díly si myslím, že se dá uplatnit přístup "můj dům, můj hrad". Ze svého domu také můžu vyhodit kytici růží i pytel špinavého prádla, které mi tam někdo donesl, když je z nějakého důvodu nechci. A o tom důvodu nechť přemýšlí ten, kdo věc přinesl, cítí-li potřebu, nikoli každý, kdo má chuť mi prohrabat  popelnici.

Uplatňovat princip Velkého Bratra a mít jakési pomyslné bezpečnostní kamery všude...?

 

09.11.2012 00:52:24dát kritice tipnechápu

Omlouvám se - dohledala jsem si, proč sis změnil nick - naprosto chápu Tvůj důvod.

Ness - jsem nenašla ... takže má otázka trvá ...

 

Pokud někdo zažil v pozici "kritika" Printa, který je  nejen pro mě úžasným autorem , ale navíc i "kritikem", který nikdy nejednal z pozice síly tam, kde to nebylo naprosto nezbytné pro arogantní jedince,  - asi těžko skousne to, že "kritikem" je ten, kdo moc vnímá jako možnost  určovat pravidla kvality.

 Takže za tohoto stavu bych rozhodně byla PRO možnost vymazat  - stejně jako to mají v pravomoci "kritikové" - a pro možnost následně vyhledat pro ty, kterým to za to stojí - ocenila jsem osobně - v rámci  přesného pohledu na "problém"  .

09.11.2012 00:38:19dát kritice tipDero
admin, korektor

VH64: Ať si každý vyhodnotí, zda a v jaké míře chce této funkce využívat. Můžeš tomu říkat klidně skrývání, na tom nezáleží.

Souhlasím s tím, že smazání vlastního komentáře v rámci patnácti minut od publikování by mělo být permanentní a nezobrazitelné. Něco s tím udělám.,.

09.11.2012 00:26:41dát kritice tipJuno
no, já bych tady souhlasil s VH64, ale na druhou stranu ty rudý kritiky jsou moc hezký a pak já osobně nemám jedinou normální kritiku které bych někdy nezatoužil po jejím vymazání, prostě mešuge, snad omluvíte cvoka pánové :))))
09.11.2012 00:19:14dát kritice tipVH64

Dero

Tohle vysvětlení bych akceptoval jako přijatelný názor pro mazání příspěvků ostatních majitelem účtu, byť sám nechápu smysl mazání, jde-li ve skutečnosti jen o založení.

Pro smazání vlastního komentáře mi ale toto vysvětlení připadá, poněkud přitažené za vlasy. Pokud smažu vlastní příspěvek do patnácti minut, nejspíš proto, že jsem se ukvapil a rozleželo se mi to v hlavě, je pravděpodobnost, že zmanipuluji vyznění diskuze poměrně malá.

Obecně ale, opakuji, nechápu smysl "mazání", když vlasně nic nesmažu. Přimlouval bych se za zrušení institutu mazání, není-li opravdové.

Takto je to jen past na neinformované, ostatní prostě časem přestanou mazat, protože si tím vlastně jen přitíží.

09.11.2012 00:03:41dát kritice tipDero
admin, korektor

VH64: Aby nebylo možné manipulovat vyzněním diskusí selektivním promazáváním komentářů. Celé vlákno by mělo být veřejně dohledatelné, aby si každý mohl udělat obrázek o tom, co bylo smazáno - a zamyslet se proč.

Podotýkám, že vyhledavače (Google, Seznam, ...) a nepřihlášení uživatelé k těmto příspěvkům přístup nemají.

08.11.2012 23:33:24dát kritice tipVH64

Dobrý den!

Chtěl bych se zeptat, jaký je smysl ponechávání kritik smazaných samotným komentujícím v rámci patnáctiminutové lhůty na rozmyšlení v onom rudém záhrobí, ze kterého se dají vyvolat kliknutím na "Zobrazit smazané"

08.11.2012 22:45:18dát kritice tipswen

kdo říká, že je egil smazaný.

08.11.2012 22:20:57dát kritice tipZdenda

Dobrý dotaz. Tak jak to teda je, swene - ty můžeš smazat všechno a pak ti vadí, když ti někdo smaže jeden komentář? Jsem zvědav na odpověď.

08.11.2012 21:58:00dát kritice tipnechápu

Jen pro upřesnění situace - swen -  bývalý egil - a ta..Elli.Bennet - nebo nevím, jak se teď jmenuje - bývalá ness a bývalá bývalá ..fakt už nevím:) ... měla jsem pocit, že jste si vy dva pod jakýmikoliv "jmény" docela doširoka "rozumíte" - co se týče vzájemných "kritik"  - museli jste do toho dát mnohem víc energie než do jednoho řádku pro nějakého : nepodstatného "Jointa" - nevadí Vám Vaše smazání? - musela to být spousta hodin práce .... nějak to vše NECHÁPU... člověk, který vymaže pár řádek Tvé práce, Ti stojí za založení  Diskuze, člověk, kterému věnuješ nepoměrně víc času,  Ti vymaže vše, ale nějak to nereflektuješ , Ty sám  vymažeš vše, ale práci ostatních nereflektuješ - CO to nechápu?:)

 

Díky.

I za svou báseň o MÉ mrtvé babičce, ke které jsi mi nenapsal, že je to kýč.

 

:)

08.11.2012 16:10:44dát kritice tipZdenda

Delehaye: Já jsem si nedávno otevřel seznam svých starých komenářů (asi půl roku zpátky) a na deset odkazů jsem kliknul. Otevřely se jen dva, zbytek děl byl smazán. Jsem tedy na dvaceti procentech, osmdesát procent mého ostrovtipu mizí do nenávratna. A mně je to jedno. Prostě jiný přístup. Lepší. ;-)

08.11.2012 16:03:05dát kritice tipDelahaye

Zdenda: jestli Tě to doopravdy zajímá, tak ano, smazal. Jednou i celé dílo. resp. smazal dílo kvůli mému (podotýkám slušnému) komentáři. A byl to zdejší "zasloužilý umělec" (u jepice by mi to bylo fuk)ale to není podstatné - z principu mi tahle cenzura tolerovaná a podporovaná vedením vadíale nečekám, že to každý chápe, někomu to prostě vyhovuje .. tím není ani lepší, ani horší než já

08.11.2012 15:42:52dát kritice tipKlubkoRedaktorůSyčí

Swen je egil? No tak to jsem nepoznal. Texty co jsem četl něco měly do sebe, ale přišly mi tak tlačené do sladka a žadný kouzlo navíc.

08.11.2012 11:08:18dát kritice tipLakrov
redaktor prózy

Vy jste se teda zas vycajchnovali :-)Ale děkuji za avízo, objasňující pohnutky některých zdejších "publiscentů".

07.11.2012 23:57:09dát kritice tipMiroslawek

Heřman: Borci v oranžovém tě zdraví

07.11.2012 23:39:35dát kritice tipMiroslawek

BPTBKO: avízo nepoužité vracím

07.11.2012 23:36:44dát kritice tipBásník v pruhovaném triku a v brýlích s kostěnou obroučkou

Nepište kritiky, dávejte body. Čím víc, tím líp! /*

07.11.2012 21:10:15dát kritice tipOctopus de Sade

dobrú noc, narvah, dobrú noc :)

06.11.2012 14:09:08dát kritice tipWhitesnake

ZDENDA prostě moc mluví, až příliš,, přííliš, přííííliš :-)

06.11.2012 11:34:16dát kritice tipZdenda

Ano, Delahaye, tak smazal ti někdo někdy nějaký komentář? Kolikrát? Kdy naposledy? Byl to pro tebe velký problém?

06.11.2012 11:03:14dát kritice tipDelahaye

Zdendo, jen doufám, že nejsi v reálu tak pitomý, jako tvoje reakce :-)

I když, zas až tak moc mně na tom nezáleží :-)

06.11.2012 10:52:22dát kritice tipdadíková

již jsem si všimla že cirkus Písmák jede dál....egile

ach jo

06.11.2012 10:51:20dát kritice tipWhitesnake

Ty jsi opravdu Johny Joint, ty nádhero! Pokud sis neuvědomil nadsázku mého "komentáře" tak prosím pohni prdelí a přečti si mé diskuzní příspěvky. Jsem opravdu vše, jen ne přítel zdejších kritiků :-)

Ale to bys musel vyvinout nějakou aktivitu, aniž bys hořekoval, viď?

06.11.2012 10:42:58dát kritice tipdadíková

no, když se ale nick smaže kompletně, tak je totoéž, ne?

nakonec :)

egile

06.11.2012 07:30:38dát kritice tippotomekšibeničníhodítěte

Nikdy bych nevěřil, kolik nepřátelství, zášti a snad mohu použít i nenávisti se může ukrývat pod značkou Písmák. Fakt mi z toho není dobře, zaplať pámbů, že jsem obyčený nicmoc pisálek a tak si mne nikdo z těch na úrovni příliš nevšímá, mohu si v klidu číst a pochválit, co se mi líbí, ať je to "košér", nebo ne, a téhož se mi dostane od spřízněných duší.    

06.11.2012 07:05:17dát kritice tipunisex

Slepá svině našla žalud.

06.11.2012 00:46:49dát kritice tipMiroslawek

Pokud si Maxim Maximovič Isajev pamatoval, vždy prováděl jen drobné teroristické akce: dělal nepořádek v kancelářích u Müllera a Schällenbergera, vyrýval do stolů sprostá německá slova a pokládal Himmlerovi připínáčky na židli.
Tím se mu ale dařilo demoralizovat celé nacistické vedení.

05.11.2012 23:07:03dát kritice tipunisex

dobrou noc bez nočních můr

05.11.2012 23:03:47dát kritice tipunisex

musim spát

05.11.2012 22:53:54dát kritice tippapouch
admin

je to hodně legrační, jak jsi blbý, navrhu, víš to? :-)

05.11.2012 22:47:48dát kritice tiporan

to je egil pri pestitelskych pracich :-DD, me odvezou.

05.11.2012 22:46:12dát kritice tipunisex

to je jasný, papu.. co tvůj kámoš syd, už je v pořádku?

05.11.2012 22:43:52dát kritice tipunisex

tady je láďa zedníků jak mhouří obočí.. má moc pěknou košili - jít takhle na didžinu, jistě by někoho zbalil na fajfku

05.11.2012 22:42:35dát kritice tipunisex

konvalina z liderky? ta mě pobavila nejvíce, když mi skočila na pasáčka.. to byl můj virtuální majstrštyk ;)

05.11.2012 22:41:01dát kritice tippapouch
admin

ty nemáš na daleko víc věcí, matláku

05.11.2012 22:39:03dát kritice tipunisex

na to fakt nemám, papouchu, vstoupit takto do stromu.. ;)

05.11.2012 22:35:14dát kritice tiporan

egil je bankovni urednik, pravdepodobne v komercce. jo uni a pozdravuje te konvalina :-DDDD

05.11.2012 22:28:31dát kritice tippapouch
admin

na to nemáš, havrane, akorát závidíš :-)pp

sám seš magor :-p

05.11.2012 22:28:06dát kritice tipunisex

ëgil je holka?

05.11.2012 22:25:46dát kritice tiporan

nicmene egil je taky magor, takze by se tady s jointem meli vzajemne osolit.

05.11.2012 22:23:05dát kritice tipunisex

jj, papu dřevorubec ;)

05.11.2012 22:15:35dát kritice tiporan

hehe, papouch v akci :-)

05.11.2012 21:44:54dát kritice tipunisex

přesně tak, s magory nemá cenu ztrácet čas ;)

05.11.2012 21:09:57dát kritice tippapouch
admin

s takovými magory nemá cenu ztrácet čas, Egile

jeď dál .-)

05.11.2012 20:31:58dát kritice tipdítě_na_skleníku

není to šťastné

05.11.2012 19:32:02dát kritice tipEli.Benett

To je booožííí, už to tu zase jede :-)))

Mimochodem Neosvitly to není jen paradní sbírka, ale i prastarý název

Nuslí (dnes Praha 4), původně víska doložená ve 12 st. (možná 11. st, ale to už si nepamatuju)

:-)

jdu zpytovat svou pulikační nečinnost :-))

 

 

05.11.2012 19:15:57dát kritice tipa2a2a

Johny Joint

upřímně ti přeji, abys našel sám sebe a vnitřní klid.

05.11.2012 18:58:52dát kritice tipStvN

Ja uz neresim to, jak se druzi stavi k tomu, co delam. Dulezite je, jak stojim sam pred sebou. 

05.11.2012 18:12:31dát kritice tipswen

Ano, v některých případech je takové tlačítko nejen dobré, ale pro smysluplnou diskusi v podstatě nezbytné. Jen jsem se o tom potřeboval ujistit. Plochu je třeba čistit od spamerů a stalkerů. Jestli to někdo využívá, aby se zbavil nepohodlných kritik svých děl - jeho věc. Napříště už mu jednoduše kritiku nanapíšu. Zas tolik pravidelně publikujících tu není - a ti co znám a čtu... nemyslím si, že mají zapotřebí se k něčemu takovému uchylovat. Howgh.

05.11.2012 17:40:56dát kritice tipswen

A stačilo.

05.11.2012 17:38:08dát kritice tipJuno

ech, levé tl. :))

05.11.2012 17:26:19dát kritice tipswen

Božíčku, tak že bych to tlačítko přeci jen taky zkusil?

Ale ne... Je to vlastně docela pěkná ilustrace k tomu, co píší výše některé nicky...

Leviathan, Šachista, Agripa, John J. (pod touto identitou jsem tě, milý Leviathane, včera - když jsem namátkově ohodnotil pěkně v řadě cca 15 toho dne opublikovaných textů - skutečně nepoznal, protože věta, jíž jsi mě včera častoval, byla pro tebe netypická - a nebudu rozvádět proč;;  kdybych poznal, vyhnul bych se ti obloukem)...... Stále jeden a týž.

Je pěkné, jak toto tlačítko zneužívá právě jeden z těch, kvůli nimž bylo toto opatření zavedeno.

05.11.2012 17:24:59dát kritice tipJuno
Johny, co mám dělat s tvým avízem fakt nevim, příště zkus Ctrl a pravé tlačítko myši
05.11.2012 17:06:55dát kritice tipswen

vkl,

já myslím, že ten poměr (básníci / ti, kteří prostě jen píší) se nijak podstatně nemění. Ale celek se dá vidět až z odstupu - něco přetrvá, jiné ne (navzdory všem soudobým zdáním, velkým básnickým gestům, navzdory tomu, jak je kdo v dané době plodný a ve fóru)... Do minulosti to lze krásně sledovat i na příkladech různých autorů (třeba Florian, Pištora atd. atd. - kdo si na ně dnes vzpomene).

Ale nenech se mýlit, papír pořád svou váhu má - i pro jistou svou závaznost. Tady na lit.-serveru může kdokoli cokoli a prakticky bez následků, mnohdy zcela anonymně. Internet je průtočné médium. Nemá - oproti potištěnému papíru - nijak podstatnou paměť.

 

05.11.2012 16:47:19dát kritice tipvkl

Označení básník se již stalo naprosto vyprázdněným, stačí jen, kolik lidí toto označení (ve skutečnosti spíše vlastnost) ve všech možných i nemožných médiích připojuje ke svému jménu. To, že se někdo zkouší (zkoušíme) vyjadřovat i danými formami, není určující. To, že někdo vydal iks knížek s nějakými básněmi neznamená, že je básník. Kolik skutečných básníků jsme měli v minulém století a kolik jich máme v tomto?

05.11.2012 15:24:31dát kritice tipZdenda

Ano, Delehaye, dělej si čárky, když pro tebe představuje takovou tragédii, když ti někdo smaže tvůj duchaplný komentář, takže se ostatní už nemůžou pokochat tvojí moudrostí.

Mě by jen zajímalo, kdy se ti to naposledy stalo a jak bys vyčíslila vzniklou škodu. Jinak se mi totiž zdá, že tu hájíš jakýsi princip, ovšem zcela bezpředmětný.

05.11.2012 14:26:23dát kritice tipDelahaye


Dero: "Autoři mohou mazat pod vlastními díly kritiky z toho důvodu, že se stalo časově i psychicky neúnosným snažit se udržovat jakýs takýs řád (a kulturu) zdejších diskusí. A nechat to planět také nebylo dobré"

tak už to konečně chápu .. zbavím se částu zodpovědnosti a ubude mi práce .. jen ze všech udělám cenzory :-)

svým způsobem chytré


Lakrov: "Obvyklý postoj v takovém případě je, že takový autor už příště komentujícímu nestojí za pozornost"

ale kdo si to bude pamatovat ???? copak si od teď musím dělat čárku u každého, kdo smaže moji krtitiku a vždy pečlivě procházet seznam a selektovat ?? to je přeci nereálné (a poněkud hloupé) 


Jsem z principu proti mazání kritik pod vlastními díly. Vyjímkou by měly být vulgární, dehonestující výkřiky a flame - což by měl na upozornění řešit Admin.


Ale chápu, že takto je to pohodlnější, o tom žádná
 

 

05.11.2012 14:22:24dát kritice tipWhitesnake

Nová doba! Patlal vyhazuje kritika!! :-)))

05.11.2012 13:19:34dát kritice tipberg

No vidíš, swene. Hned, jak jsi se dozvěděl virtuální identitu našeho milého, slušného a jen opravdu, ale opravdu nepatrně nedůtklivého kolegy, zjevně se ti ulevilo. ÷)

05.11.2012 13:18:24dát kritice tipZdenda

F9: Slíbila, a nenapsala nic. :-(

05.11.2012 12:24:25dát kritice tipF9

/co na to říct... já se rozhodla, že si kritiky unesu (pravda, nějaký *kmenový autor* tady nejsem); pro mne nejhorší asi je naprosté nepovšimnutí.

pokud je na tom někdo tak, že neunese, nechala bych mu možnost smazat... nekomerční spisovatelé vždy byli nervní a přecitlivělá cháska, za *dodeptání načatého* to lpění na nemazání nestojí......ještě je možnost zeptat se autora, zda stojí o názor, ale na to už tady je tlačítko..../

05.11.2012 12:15:53dát kritice tipF9

zdendo: panebože, to je strašné; netušila jsem, že to máš tak blbý. hned ti jdu napsat, že jseš zmrd, ať máš radost...

05.11.2012 10:50:54dát kritice tipZdenda

Já to taky vidím jako veliký problém. Tuhle jsem někomu napsal, že je čůrák a zmrd, a za půl hodiny už tam můj komentář nebyl, normálně zmizel, to se na to opravdu příště můžu vysrat, se s tím píšu úplně zbytečně.

A z druhé strany ten problém neznám: Nemám co mazat, nikdo mi nic nepíše.

Jsem chuďátko a zasloužím soucit.

05.11.2012 09:49:18dát kritice tipGarth

Já bych to tak tragicky neviděl, dobrý to není, ale on občas člověk není na některý typy kritickejch komentářů fakt zvědavej a možná je lepší to jednorázově vyřešit, než ztrácet čas na obou stranách... A soudit kritika podle jeho díla v tomto téměř anonymním prostoru občas možné je, protože z něj minimálně odtuším, kdo mě vlastně soudí. Pokud někdo publikuje mraky děl bez špetky sebereflexe, jeho kritice moc nevěřím. Naopak, když je někdo rozumnej, má smysl přemýšlet, proč ty věci vidí jako kritik úplně jinak než já, protože vím, že blb to určitě není...

Jinak se mi líbí nápad s posílením a změnou arény, najít průnik lidí co o kritiky stojej a co kritiky jsou ochotní psát je důležitý.

05.11.2012 09:34:47dát kritice tipJinovata

Z mého pohledu je to mazání příspěvků dobrý rok. Taky nemám rád, když mé traktáty zanikají, na druhou stranu se mi skoro nikdy nestane, že bych psal obsáhlejší komentář někomu, kdo je natolik labilní nebo **bilní aby ho musel mazat jen proto, že není pozitivní. A kdyby se mi to stalo, tak bych si udělal čárku, že tomuto autorovi nepsat a vše je do budoucna vyřešeno. Spíš se mi stávalo a stává, že něco obsáhlejšího napíšu a autor dílo smaže ne kvůli mému komentáři, ale prostě z nějakých svých důvodů. Tam to zamrzí, na druhou stranu právě v tomto případě je to třeba pochopit a snažit se povznést. Když za to autor stojí, dá se mu psát kritiky i s tímhle rizikem, i když se mi obvykle už do nějakých větších akcí potom nechce.

Navíc je možné zobrazit smazané kritiky. Tady by možná bylo fajn u toho nápisu zobrazovat aspoň číslo, kolik kritik bylo smazáno a nebo i nicky, jejichř komentáře byly smazány. To by ale asi nevypadalo moc dobře - číslo by nevadilo a upozornilo by, že je tu nějaký smazaný obsah.

05.11.2012 07:23:55dát kritice tipLakrov
redaktor prózy

Komentář k dílu (kritika), především ten obsáhlý, konstruktivní, je určen především autorovi onoho díla, a ten si jej, vzhledem k popisovné rekaci, zřejmě přečetl a nejpíš se i zamyslel nad jeho obsahem. Čas a úsilí, věnované sepsání toho komentáře, tedy nebylo zbytečné. To, že si takový komentář nepřečtou další čtenáři zmíněného díla, je věc jiná; na druhou stranu jím nebudou ovlivňování ve svém vlastním hodnocení (kolikrát jsou z zahlédnutí komentáře typu: "stejně jako Velký_Kritik"). Možná tak k tomu autor díla přistupoval.

Za vážnější (a negativní rys komentovaného autora -- např. uvedeného Johny Joint) považuji fakt, že zamezil přidávání dalších komentářů. To, že je takové zamezení technicky možné, má své opodstatnění (zamezit zbytečným nesouvisejícím komentářům apod.). Obvyklý postoj v takovém případě je, že takový autor už příště komentujícímu nestojí za pozornost. Těžko říct, kdo z nich ztratí víc...

05.11.2012 00:25:04dát kritice tipjejdavilda

To je do nebe volající. Ty se s tím dřeš a on, šmejd jeden, nemá zájem o tvůj pohled na archaismy

04.11.2012 23:56:56dát kritice tipJuno
nicméně smazané kritiky se dají zobrazit, je to naopak lepší, než nemít tuto volbu a být nucen z vlastního (ať už třebas sebehloupějšího) popudu smazat nevratně dílo celé..., i když reakce autora je v tomto případě je přehnaná; nicméně jsou tu i jiní autoři, kteří o kritiku stojí
04.11.2012 23:40:21dát kritice tipswen

Jojo, máš recht, jen mě to lehce překvapilo. Nicméně už jsem se od důvěryhodného zdroje v mezičase dozvěděl, kdo se skrývá za alternickem Johny Joint - a vše je mi jasné a jsem (tudíž) už zcela klidný.  A  přenechávám píseček duchaplým komentářům typu "oran"(?) - tedy reakcím, jaké se po čase začnou objevovat v každém fóru těsně předtím, než jde do kytek.

04.11.2012 22:47:52dát kritice tiporan

kterekoli smazani egilova komentare ma cenu zlata. je to znak toho, ze ma autor zdravy rozum a nenecha si do energie dila zasahovat psychopaty. oholme si bradky a prestanme kourit. a nemusite ho nazyvat celym jmenem, staci mu rikat ucitel. :-)

04.11.2012 22:43:14dát kritice tipaleš-novák

někdy by neškodilo i mazání cizích děl...

04.11.2012 22:09:21dát kritice tipswen

jasně..

04.11.2012 21:38:39dát kritice tipFouraix

jsi mohl konstruovat hned v prvním příspěvku a neschovávat si to až do jakési předpokládané diskuze, kde jsi teprve chtěl když tak argumentovat :-) a tato zkušenost se pořád ještě týká jen zkušenosti s jedním nickem, takže stejně z toho nejde aplikovat nějaký závěr či opatření na širší písmáctvo. prostě mu už nepiš a máš vyřízeno.

ad poslední, to že někdo napíše kritiku přesahující 3 slova není důvod, aby bylo dílo pro autora už nesmazatelné, když se jemu samotnému časem znelíbí. např. následkem dospívání ;-)

04.11.2012 20:57:27dát kritice tipvkl

Jak říkám, posuzovat kritika podle jeho vlastních výtvorů obdobného literárního ůtvaru, ochuzuje o možnost získat kvalitní názory. Na druhou stranu, kritici, kteří chtějí mít kredit, nemohou očekávat, že ve chvíli, kdy vícekrát ocení nějaký evidentně slabý výplod, že je příště bude brát někdo vážně. Což může být tím, že se někteří chválí vzájemně a nebo se nejedná o kvalitní kritiky.

04.11.2012 20:41:20dát kritice tipsnake_01
korektor, redaktor poezie

Nedávno jsme tuto debatu rozvedli v hospodě na Halasově Kunštátě a shodli jsme se na tom, že kritik to má v současné době obzvlášť těžké, zvláště když je sám autorem, protože má údajně každý "nařčený" tendenci při nejbližší příležitosti úder vrátit. Což (pochopitelně) značně ztěžuje kritikovi práci.

04.11.2012 20:41:16dát kritice tipsnake_01
korektor, redaktor poezie

Nedávno jsme tuto debatu rozvedli v hospodě na Halasově Kunštátě a shodli jsme se na tom, že kritik to má v současné době obzvlášť těžké, zvláště když je sám autorem, protože má údajně každý "nařčený" tendenci při nejbližší příležitosti úder vrátit. Což (pochopitelně) značně ztěžuje kritikovi práci.

04.11.2012 20:25:37dát kritice tipvkl

:-)

Přidám nicméně ještě jeden postřeh. Jelikož web zaneřáďuji svými výplody teprve krátce, nemám sebemenší přehled, kteří kritici jsou kvalitní. Vím, že posuzovat je podle jejich vlastních výdobytků nemá moc smysl. Kvalitní kritik nemusí být kvalitní autor a naopak. Mám pocit, že je třeba posuzovat je podle jiných kritik, které udělili. Někdy se člověk skutečně zamyslí nebo i souhlasí, protože o tom sám ví, někdy se jenom usměje a řekne si, aha :-)

 

 

04.11.2012 20:03:34dát kritice tipswen

Prosim tě, a ty pracuje v nějaké PR agentuře? :-) To by celkem i objasňovalo břitkost tvého vhledu (no jasně... jde tu - mrkmrk - o "negativní reklamu" pro výrobce....)..

Sakryš, stejně to Nescafé Gold chutná nejlép takhle navečer, kolem osmé před modrým displejem... To aroma...

Hezký večer!

04.11.2012 19:48:05dát kritice tipvkl

Stává se, že autor neunese hodnocení svého výtvoru a také se stává, že hodnotitel neunese reakci na své hodnocení. Nevidím v tom velký rozdíl :-) Každopádně celý tento příspěvek je ve finále především negativní reklama pro daného výrobce a každá reklama se počítá :-)

04.11.2012 19:24:37dát kritice tipRajmund

Výborně. Budeme všichni mazat reakce pod svými díly...a  vlastně je nemusíme jiným autorům pod díla ani psát. Bud klídek a pohoda.

04.11.2012 19:06:13dát kritice tipswen

Díky za odpověď, Dero.

Za sebe jsem zvědav....;

a je dobrá zpráva, že budou změny - k lepšímu.

04.11.2012 19:02:54dát kritice tippotomekšibeničníhodítěte

Nikdy bych nesmazal komentář pod mým textem, a to i v případě, že by byl vulgární, nebo se zlým úmyslem a urážlivě napsaný. Nejen dílka, která vložím, vypovídaji o mně, ale také kritika pod nimi charakterizuje toho, kdo ji napsal. Ať si každý čtenař udělá vlastní názor nejen na můj text, ale i na komentujícího.

04.11.2012 18:56:44dát kritice tipDero
admin, korektor

Trochu bych pootočil kormidlem diskuse a spíše se ptát - co by se dalo udělat pro to, aby si kritik mohl udělat představu o smyslu vlastní reakce ještě předtím, než ji začne psát.

Autoři mohou mazat pod vlastními díly kritiky z toho důvodu, že se stalo časově i psychicky neúnosným snažit se udržovat jakýs takýs řád (a kulturu) zdejších diskusí. A nechat to planět také nebylo dobré.

V každém případě současný stav není finálním. Chystá se větší úprava arény a mohu prozradit, že v rámci arény budeš mít jistotu, že tvůj smysluplný příspěvek zahozen zcela jistě nebude.

04.11.2012 18:44:27dát kritice tipswen

Jinak tahle "ofensivní defensiva", o níž píšeš, ta je opravdu velmi častá. A velmi neestetická, ale především - lidsky neuvěřitelně nízká.

 

04.11.2012 18:41:49dát kritice tipswen

Ono to může být leckdy až absurdní -

kdysi jsem komusi napsal, že ta básnička o babi je šílený kýč (báseň se jmenovala Babičko moje nejdražší)... A ostře jsem to schytal - že babička před týdnem zemřela apod.. no prostě jsem si připadal, jako bych snad babičce plivl na hrobeček či co.

 

04.11.2012 18:35:43dát kritice tipsnake_01
korektor, redaktor poezie

Problém podle mě spočívá v tom, že většina autorů naprosto nepochopitelně rozumí kritice jako útoku na jejich osobu, zřejmě proto, že ztratili pojem o tom, jaká je funkce kritika a kritiky.

Sám jsem se setkal s několika případy, kdy mě autor slovně napadnul poté, co jsem se "opřel" do jeho díla a odkazoval se přitom na "pochybnou kvalitu" mých vlastních textů. Tento postup považuju za naprosto absurdní.



Kritiky a názory mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé.