Na Písmáku publikuje 50 tisíc autorů, 431 tisíc textů, 5 miliónů názorů

Písmák
Uživatel:
Heslo:
chci být viděn
Registrace
Zapomenuté heslo

Novinky #2 (28. 9. 2019)
Novinky (1. 8. 2019)

+8 neviditelných
Skutečná řeč není bez chvění
datum / id22.09.2016 / 472401Vytisknout |
autorMovsar
kategorieMiniatury prozaické
zobrazeno1463x
počet tipů12
v oblíbených0x
zařazeno do klubůDílo není v žádném klubu.
Skutečná řeč není bez chvění

To jižní místo

Šla Václavákem a svítila svým podbřiškem. Vtěsnán do krémových kalhot, klenul se světu navzdory. A ty by ses vydal k tomu jižnímu místu jejího těla jako pták k ostrovu hojnosti. Strávit tam pár lepších chvil.


Malá smrt

Těmi stehny bere dech. Kdekdo by si mezi ně leh, tak jako se lehá na koleje a čeká bídný konec. Rozervaného erótem odnesli by tě pak do chladné místnosti. Zbledlého okýnkem okukovaly by tě zvědavé děti a hleděly na sebe, jen o trochu starší.


Zpolívkovatění příběhů 

Bufet. Vedle se usadila starší blondýna v tílku a sukni, naproti ní mladík v brýlích. Působili jako sehraná dvojka z jedné učebny nebo kanceláře. „Tak já začnu povídkou,“ zahlásila blondýna. Zaujalo mě to. Budou si nejprve předčítat? Jenže natáhla ruku k talíři s polívkou. Příběh náhle zevšedněl. Tak nějak zpolívkovatěl.


Skutečná řeč není bez chvění

Liják noci proměnil všechno ve stíny. Zmáčeni tmou vracejí se ulicí zpozdilci. Za dveřmi je pak někdo něžně osuší a nabídne povídání. Jen takové krátké, do usínání. A i trochu vratké, neboť skutečná řeč není bez chvění.   




Názory čtenářů (Zobrazit smazané)

23.09.2016 13:51:47dát kritice tipMovsar

proč by ovšem poetické mělo být 1. krásné a za 2. pravdivé? to mi upřímně není vůbec jasné. vlastně u 2. mi ani není jasné, co máš "pravdouů na mysli. tím slovem se to tady hodně hýbá, navrhuju úplně ho vypustit, zapomenout  na ně (jako na takovou zvláštní prot=zu) a nahrazovat ho vlastním sdělením. 

23.09.2016 13:33:24dát kritice tipcareful

bříza: jo a ať je někde jakékoli Ot... ať je sebeblbější a sebedelší, stejně nikomu nebrání vyjádřit se k dílu, nebo začít jiné Ot... není tu omezen počet kometářů...zatím:P (ha, to bylo krásně zlomyslné)

23.09.2016 13:29:04dát kritice tipSafián

Movsare, nemluvil jsem o poetice (obecné - souhrnu prostředků, ani osobnostní - charakterizující autora jejich výběrem), kterou by měl znát každý, vždyť některé směry (např.čistou lyriku) bez její znalosti nelze vůbec pochopit,ale o poetickém, méně podařeném  sourozenci krásného. Aby poetické  bylo zároveň krásné, musí být pravdivé. Sama atraktivnost nestačí. Podobné platí o stručnočnosti. V tomto smyslu bych s a2a2 souhlasil.

Slova zpozdilý a opozdilý mohou znamenat (a kdysi asi znamenala) totéž, pro mne ale mají dnes zcela jiný význam.

23.09.2016 13:14:36dát kritice tipcareful

Je pravda, že se mi tak 90% všeho nelíbí, nebo bych na tom něco vylepšila... ale důrazně se vyhraňuji  proti tvrzení, že se musím proti někomu vyhraňovat a že jen v tom spatřuju nějaké hloubky...

23.09.2016 13:06:43dát kritice tipbříza bělokorá
Hm, chtěla jsem napsat, že mě to s těma melounama, co jim odzvonilo, štve, ale dabaty se chopila careful, která je evidnetne přesvědčena, že vyhranovat se vůči někomu znamená jít do hloubky... a to už je mimo moje kňápání, no nic děcka jdu dofinisovat lososa a koprovou omáčku. Pa.
23.09.2016 12:58:18dát kritice tipMovsar

problém identity je jistě velké téma, už tady o něm byla párkrát řeč a já uvítám, pokud někdo vnese do diskuse aspoň menší - startovní - článek. 

23.09.2016 12:54:33dát kritice tipcareful

neznáš? to je právě ono...:D

..nemusíš se tím trápit...když to  vezmeš z určitého úhlu, neznáš vlastně nikdy nikoho ...ani sebe...

23.09.2016 12:50:30dát kritice tipMovsar

no ale nespoléhej na to, že si já něco přeberu, goro. 

být mezi dvěma osobami, z nichž ani jednu neznám, jsou to pro mě virtuální entity, to je zvláštní topos. 

23.09.2016 12:50:17dát kritice tipcareful

... že budeš vždycky někde mezi na povrchu úspěšně vegetující Gorou a mnou:D

...tedy Gora je zvláštní případ... tu jsem použila jen jako ilustraci proto, že tak působí... ale ve skutečnosti je to vlastně jeden z lidí, co kterých nevidím... nejsem si jistá... buď je tím, co ze cebe dělá, nebo to tak úžasně hraje, že ani já nejsem tak dobrá, abych viděla, co je za tou důsledně budovanou maskou...

23.09.2016 12:45:13dát kritice tipGora
redaktor poezie a prózy

Movsar: ano,tak jsem to myslela:-))) jen aby to bylo chvění příjemné, svobodomyslné, z nějž nenaskakuje husí kůže, aby nebylo mrazivé a nevzbuzovalo bázeň :-) dobře sis to přebral.

23.09.2016 12:40:59dát kritice tipMovsar

mluvíš jako indiánský šaman, careful. skutečně nevím, co je to úplně otevřít oči. co bych měl, aspoň v tomto případě, uzřít? 

23.09.2016 12:38:06dát kritice tipcareful

Hele, Movsare, v určitém smyslu vnímáš věci podobně jako já... ale asi už jsi moc starej a zabedněnej pitomec plácající se na povrchu na to, abys někdy dokázal "úplně otevřít oči"... 

23.09.2016 12:32:48dát kritice tipMovsar

již je jisté: skutečný literární server není bez chvění. nevím jak jinde, ale pismak se zdá být v tomto smyslu skutečný! 

 

23.09.2016 12:12:12dát kritice tipMovsar

řeč ve formě hlasové promluvy. to je onen metafyzický fonocentrismus: ve zkratce víra ve větší váhu (autenticitu) hlasu, mluvené řeči než v řeč psanou. (nefyzikální) chvění v textu je ale podstatnější. 

23.09.2016 12:11:02dát kritice tipcareful

Gora: víš, že se vůbec nedivím.. ty bys si toho všimla možná tak kdyby byl Rom nebo napsal sprostý slovo jinak ne:D (jo, tohle je taky zlomyslný)

každopádně ať už tím kritikem myslel kohokoli (a na mě nepomyslel ani vzdáleně a ani ve snu ho nenapadlo, že by mě za tím mohl někdo vidět), už jen že to napsal, bylo zlomyslné...

23.09.2016 12:09:33dát kritice tipR. L.
kritiky nepíši, protože píšete sračky vesměs všichni, nestojí mi to za ten čas, žiji i jinými věcmi, než Vašimi blbostmi
23.09.2016 12:05:53dát kritice tipaleš-novák

i z čistě fyzikálního pohledu se řeč bez chvění prakticky neobejde... 

23.09.2016 12:02:40dát kritice tipGora
redaktor poezie a prózy

careful: nevšimla jsem si nikdy jakékoliv zlomyslnosti v hodnoceních a2a2a, v mých očích je navýsost kompetentní v posuzování lit.děl

movsar: po té, co zde bylo v debatě mnohé řečeno, politiku nevyjímaje, zcela souhlasím s naplněním názvu tvé miniatury: Skutečná řeč není bez chvění:-)

23.09.2016 11:47:05dát kritice tipaleš-novák

termín "týpek, co málo umí a hodně mluví" se dá personifikovat celkem snadno...

23.09.2016 11:41:07dát kritice tipcareful

a2a2a: Jo, pokud jsi myslel R.L. tak ten žádný kritiky nepíše (nebo minimálně)... je takové prázdné komenty jako většina borců a borkyň tady...jen občas obohaceno o nějakou tu sprosťárnu, ale technicky to není o nic větší "kritik" než ostatní tady... a tak ho prostě za kritika nepovažuju...to jsem spíš já, nebo třeba Zdenda...nebo třeba i ta Janina, nebo Lakrov co se prozy týká...tam se dá občas mluvit o kritice... takže slovo kritik používej pro ty, co kritizují... diskutujících kritiků tu je minimum a používat taková slova v pejorativním významu není dobrý nápad pokud nechceš vyvolet ot. a pak se děsně divit, že jsi ho vyvolal.

23.09.2016 11:18:32dát kritice tipMovsar

začíná to tady být tak ostré, že by namísto různých nominací povídek a redaktorů měl někdo přijít s návrhem zřídit tady soudní tribunál. navrhuji, aby byl, po vzoru klasické justice, dvouinstanční. zda si zřídíme i "třetí instanci" k revizi již pravmocných rozhodnutí nad autory a sjednocování stanovisek k sporným věcem, to už je věcí luxusu.  

23.09.2016 11:11:59dát kritice tipcareful

...prostě nemlž a kápni božskou...protože buď to můžeš říct přímo , nebo kecáš...navíc když se jednalo o výběr redaktora v topicu o výběru redaktora, tak si každý trouba pod "diskutujícím kritikem" představí mě... pokud ti ty souvislosti nedochází, tak bys se měl nejdřív dovtipovat ty, než napíšeš něco, co vyzní jinak, než jsi chtěl...

23.09.2016 11:08:33dát kritice tipcareful

a2a2a2: Hmmm... koho si tecy myslel...když tvrdíš, co tvrdíš a všlo o výběr redaktora... jako přesně, koho myslíš? Já tu znám pár sprostejch, nebo drsnejch, ale ti něco umí... a pak tu znám spoustu kecků, často hloupejch, ale ti mažou medy...sprostýho, co nic neumí, si nevybavuju... takže mě "dovtip", prosím

23.09.2016 10:37:35dát kritice tipa2a2a

milá carafeul, na to mohu říct jediné: Kdo se cítí, ten se vtípí. Má poznámka vůbec nezmiňuje redaktory, ale kritiky, což jsou zde potenciálně všichni, kdo hodnotí. A mysli si co chceš, ale zrovna tebe jsem na mysli neměl, ani jiného redaktora, ale týpky, kteří málo umí a hodně mluví (navíc často vulgárně). Nicméně, tvá reakce tehdy byla příznačná a k tobě mám, věru daleko. Jestli se domníváš, že tvá přímost tvé chování omlouvá, já si to nemyslím, třebaže obecně přímost je pozitivní, pokud není důsledkem přehnaného sebevědomí. Toť vše, nereagoval jsem tehdy a více se již nebudu vracet ani nyní.

23.09.2016 10:35:46dát kritice tipMovsar

tak už tady máme druhé souhlasné přikyvování. stejná otázka jako pro goru: s čím to vlastně souhlasíš?  

23.09.2016 10:20:03dát kritice tipcareful

a2a2a: tvá zmínka o diskutujících redaktorech byla zlomyslná a vzápětí jsi zas vytáhl, jak si nepřeješ Ot...býváš zlomyslný dost často...každopádně s tvou kritikou souhlasím...tedy až tvůj obdiv k lacině lascivním textům, které si spojuji s primitivy... ale je mi jasné, že ty a Movsar jste v tomhle zhruba na stejné úrovni (což je zlomyslné zas ode mě, ale já to umím přiznat:D)

23.09.2016 09:42:06dát kritice tipOldjerry
korektor

Je samozřejmé, že ve skupině čtyř miniatur se bude zdá některá lepší... já je vnímám jako celek. Mozaiku ze čtyřech kamenů s neurčitou spárou...  *

23.09.2016 08:58:37dát kritice tipJARUB

První a poslední se mi líbí úplně bez výhrad. Druhá je ok, jen nemohu dostat z hlavy všechny ty přejetiny, které musím na chatě (vechtru) uklízet...(ale to je jen můj nedostatek). A nakonec polívková - ta mě moc pobavila. Ale je to spíš jako záznam do databáze přeslechů nebo přežblebtů...

Celkově je to zase příjemná mini...

23.09.2016 08:56:17dát kritice tipMovsar

já se ptal, s jakým pojetím literatury se ztotožňuješ (ne, zda to tam muselo, nebo nemuslo být), goro. s takovým, co si bere za příklad politiku předminulé vlády škrtů? nebo buďme konkrétnější: s takovým, které z řeči odsunuje veškerou nahodilost a redukuje ji na sdělování nutného? anebo tě fascinovala ta odvaha k cenzurnímu zásahu? jak jsi tu poznámku a2 pochopila?

sváděni, safiáne, jsme všichni. pokud jsme sváděni slovy, je to dobré. horší je současné svádění moderními technologiemi.

k druhé věci, čím nebo jak je poetika nebezpečná? je nebezpečná třba jako odjištěný granát? nebo čím?  

k třetí, úspornost je obecně ctnost, askeze.

břízo,  s polívkou to byla jen malá radost nad záměnou vzniklou z šumu bufetu. u jižního místo to byla o něco větší radost nad tím, že ani na konci léta podbřišky ještě nejsou polovičaté, ale stále zralé. na rozdíl od melounů, kterým už odzvonila sezóna.

a díky za čtení všem a za názory.  

23.09.2016 08:09:38dát kritice tipR. L.
Zpolívkování příběhů i malá smrt.../***
23.09.2016 07:49:31dát kritice tipbříza bělokorá
Já bych vynechala ty odhaleny pupiky nebo podbrisky bo co, myslím, že na to už není počasí. Jinak se mi první líbí, nejvíc závěr. U malý smrti nechápu ty o něco starší děti. Povídka-polivka mi připadá dobrý a pokud bych něčeho takovyho byla svědkem, asi bych se nenechala odradit tím zjistenim, prostě to zpolivkovateni, myslím, žes tím ten příběh zbytečně shodil.
23.09.2016 07:30:41dát kritice tipaleš-novák

tentokrát i diskuse je téměř literárním dílem...děkuji, pánové a dámo, za to vančurovské ráno...

23.09.2016 00:44:23dát kritice tipSafián

Pochopil jsem to tedy správně. Nechal ses svést. Poetické neznamená samo o sobě nic, je to nebezpečná odnož krásy. Věta asi měla být formulována trochu jinak. Ale právě to, že ja taková, jaká je, donutilo mě zamyslet se nad ní.

Úspornost je sice v poezii první velká ctnost, ale zraje se k ní dlouho. A každý ji vidí trochu jinak. Mně třeba tílko nebo sukně nevadí, ale určitě bych ve třetí miniatuře škrtnul poslední dvě věty.

Počtářství v literatuře, pravda, trochu jiné, než o jakém je tady řeč, vydalo před léty v tzv. čisté lyrice skvělé plody.

22.09.2016 23:38:42dát kritice tipGora
redaktor poezie a prózy

a2a2a2: já taky:-)

 

22.09.2016 23:36:48dát kritice tipa2a2a

Goro, nenechej se vyprovokovat, Movsar se baví.

22.09.2016 23:28:25dát kritice tipGora
redaktor poezie a prózy

Konkrétně s tím, že ní a sukně a ulice tam nemuselo být...tak jednoduché změny a bylo by to perfektní:-)

22.09.2016 23:23:16dát kritice tipMovsar

souhlasíš, goro, ale s čím? s tím vulgárním pojetím jazyka jako čiré ekonomie slov, počtářstvím v literatuře? anebo s čím?

zpozdilci mi přijde poetičtější, safiáne.

22.09.2016 22:58:48dát kritice tipGora
redaktor poezie a prózy

Hezké čtení, vytříbené:-)   a souhlasím s názorem  a2a2a ohledně "polívkové".

22.09.2016 22:46:09dát kritice tipSafián

Přemýšlím nad slovem zpozdilci. Mívalo poněkud jiný význam, než jaký tady nabízí první plán. Jsou to snad opozdilí zpozdilci?

22.09.2016 22:41:35dát kritice tipMovsar

jako profesionálním hercům na scéně, a2a2a, je nám souzeno dohrát své role až do konce.

22.09.2016 22:02:23dát kritice tipa2a2a

Ach jo, raději toho nechme. Opravdu se mi těžko věří, že to myslíš vážně. Jako bys se bavil tím, že provokuješ, ale to je jedno.

22.09.2016 21:48:12dát kritice tipMovsar

nevydržel jsi tedy a přiznal: šlo o mstu "jiného". mohla být ovšem i "hezčí a důslednější", ale abychom nebyli nepřesní: přiléhavější.

22.09.2016 21:45:22dát kritice tipa2a2a

Zlomyslnost občas chovám ve své duši, ale nepamatuji se, že bych ji používal. Nemám ji rád a vyhýbám se ji třeba už jen proto, že ji od jiných velmi špatně snáším. Až se mi nechce věřit, že ty, který jinému vytýkáš nedostatek sebereflexe, odmítáš mou kritiku. Samozřejmě máš pravdu, že se jedná o naprosté prkotiny ve vztahu k obsahu, který je nosný a rozhodující.

22.09.2016 21:34:07dát kritice tipMovsar

nedostatky se jistě dají najít, "z chyb mám ukován pevný štít". ovšem ve škrtání, natož těch dvou slov z textů, to není. proto jsem tě obvinil ze zlomyslnosti jen nedbale ukryté do pláště korektnosti.  

22.09.2016 21:26:18dát kritice tipa2a2a

myslím si, že ano. Soudím jiné podle sebe. Jsem zastáncem hezkého důsledného jazyka, který miniatura vyžaduje spíše než povídka a mi, když takto někdy poradil, tak jsem to nejen akceptoval, ale i napříště jsem měl ctižádost být jazylově co nejčistší. Kdybych zmínil jen tyto dva nedostatky, nebylo by to fér, ale důraz jsem položil na obsah, takže to za sebe vnímám jako ne korektnější ale korektní kritiku.

22.09.2016 21:06:02dát kritice tipMovsar

nu, dobrá, co ještě mám proškrtat?

ale vážně. naposled mi tady podobně radil whitesnake k trvalé (na hlavě) a jak se chtěl blýsknout latinou, kterou viděl maximálně na obalu desky karla kryla (všimni si, že všechny biblické a latinské citace čerpá vždy jen z názvu jeho písní), tak se zesměšnil. tys to nemístné rádcovství pojal korektně a úsporně - "důsledně miniaturisticky", tedy jsi prošel bez škobrtnutí. ale jinak - má cenu někomu radit, aby vynechal v textu sukni a ulici?!    

22.09.2016 20:51:11dát kritice tipa2a2a

Ta polívková, myslím si, se nepovedla, je to jistě obrázek, ale jaksi rchle prchající z rámu. Zajímavé jsou prví dva textíky, maně si vzpomínám, že erotické podtexty jsi už napsal, ale tyto dva mají jakýsi přesah i kontrast a nebály se šlápnout tam, kde to je, ale nahlas se to neříká. Poslední je znovu taková lyrická tečka.

Jen technická připomínka. Když už se ti daří psát hezké miniatury, pak by jim i slušel důslednější jazyk, který by miniaturu činil miniaturou. Mám na mysli například dvě věci, a sice:

Vedle se usadila starší blondýna v tílku a sukni, naproti ní mladík v brýlích.  (sukně nemá žádný význam, zatímco tílko navozuje představivost, krom toho mladíka charakterizují jen brýle. A pak to zbytečné i nehezké "ní").

Zmáčeni tmou vracejí se ulicí zpozdilci. (Ulice je zbytečná, poněvadž miniatura je něco skoro jako báseň, kde genetivní vazby ruší)



Kritiky a názory mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé.