Na Písmáku publikuje 50 tisíc autorů, 429 tisíc textů, 5 miliónů názorů

Písmák
Uživatel:
Heslo:
chci být viděn
Registrace
Zapomenuté heslo

Novinky (1. 8. 2019)

+6 neviditelných
divnomatika: jabka a hrušky
datum / id09.04.2002 / 48202Vytisknout |
autorSpvrivs
kategorieLiterární diskuse
zobrazeno4051x
počet tipů2
v oblíbených0x
zařazeno do klubůaaa, Klub divnovědců,
Prolog
\"Jedna květina bez nohy a dvě bez listu - to máme rovné ... dva dny\"
divnomatika: jabka a hrušky

Vyskytl se nám tady závažný matematický problém, na jehož řešení sám nemůžu přijít. Proto se obracím na vás, kolegové divnomatici i ostatní divnovědci, jestli s tím náhodou nemáte více zkušeností.

 

Jedná se o klasický příklad, jak sečíst jabka s hruškami, knkrétně

 

2 jabka + 3 hrušky = ?

 

Předesílám však, že tento příklad je značným zjednodušením skutečného problému. Celé zadání totiž zní

 

1 celé jabko + 2 červi + 1 jablečný ohryzek se stopkou + 2 celé zelené hrušky + 1 horní polovina žluté hrušky = ?,

 

za účelem zjednodušení úlohy jsem se však uchýlil k zaokrouhlení vstupů na celé kusy.

 

Nyní bych vás tedy poprosil o vaše návrhy na úspěšné řešení tohoto zapeklitého divnomatického příkladu.




Názory čtenářů (Zobrazit smazané)

07.05.2002 00:00:00dát kritice tipPink
Pravdepodobne si tých červíkov už dávno dali na večeru, veď
z tých jabĺk a hrušiek sú už pekne vypasení...
02.05.2002 00:00:00dát kritice tipSpvrivs
Pink: Ovšem nesmíme zapomenout na zbytek - ty červíky (pokud je nesezobli kosi) ;-))
30.04.2002 00:00:00dát kritice tipPink
Po krátkom premýšľaní som prišla na to, že zostanú 2 hrušky.
T.j. - Jeden červík vlezie do jablka, ohlodá ho, druhý červík
zje tú žltú-zrelú hornú polovicu hrušky, všetky ohryzky sa
rozpadnú a rozložia a zostanú dve zelené-nezrelé hrušky.
(Do ktorých sa možno časom opäť pustia nenažraní červíci.)
23.04.2002 00:00:00dát kritice tipBzzzz
= 2 jablka + 3 hrušky
18.04.2002 00:00:00dát kritice tip
Autore, zapominas na to, ze v tradicni matematice se daji scitat jenom oddelene veci, a ze soucet je jenom zdani, ze ty jednotlive veci spadaji do jednoho celku. Pokud bys jablka a hrusky opravdu chtel shrnout do jednoho celku, musel bys je promenit ve zvuky. Protoze kdyz sectes tony dohromady, vytvoris (v idealnim pripade) akord. V horsim pripade vytvoris vykrik do noci.
18.04.2002 00:00:00dát kritice tip
Pripadne by jsme si mohli vypomoci abstrakci:
2 jablka + 3 hrusky = 5 kusu ovoce.
Filozofie je ale nuda!
18.04.2002 00:00:00dát kritice tip
Pripadne by jsme si mohli vypomoci abstrakci:
2 jablka + 3 hrusky = 5 kusu ovoce.
Filozofie je ale nuda!
15.04.2002 00:00:00dát kritice tipHelča
radši ne ne ne
15.04.2002 00:00:00dát kritice tipDanny
oprava k programu:

//u class souhrn:

friend operator<<(ostream &o, souhrn s)
{
return o<<"{"<<s.jab<<","<<s.hr<<","<<s.oh<<","<<s.cer<<"}";
}

friend souhrn operator+(souhrn a,souhrn b)
{
return souhrn(a.jab+b.jab,a.hr+b.hr,a.oh+b.oh,a.cer+b.cer);
}
//priklad 2:
souhrn priklad2=( jablka(1)+hrusky(2.5) )+( ohryzky(1)+cervi(2) );

15.04.2002 00:00:00dát kritice tipDanny
oprava k oprave:

friend ostream& operator&lt&lt

12.04.2002 00:00:00dát kritice tip
Danny, máš v těch streamech blbost, a hledej ty programátore! :o)
12.04.2002 00:00:00dát kritice tipHelča
zoo: měla jsem to zkoučet opačně, jabko mělo díry po červech
12.04.2002 00:00:00dát kritice tipzoo
Ale nééééé, dívčí, inak je to. Hrušky jsou obávaný středověký mučicí nástroj. A kerej vodsouzenej byl krapátko hodnej, dostal ji s dírkou - a tou mohl dýchat. Ostatek líčít nemusím, žežene? :-)
11.04.2002 00:00:00dát kritice tipHelča
Zkoušela jsem to brutálním fortelem, ale to jabko do hrušky ne a ne nacpat.
11.04.2002 00:00:00dát kritice tipzoo
Helča, ale to nesmíš brát hrušku bez dírky! Znáš přeci rozdíl mezi hruškou s dírkou a hruškou bez dírky? :-)
10.04.2002 00:00:00dát kritice tipBig_George
Zásadním problémem je naprostá absence znalostí problematiky tzv. vyrovnávací konstanty. Tato vyrovnávací konstanta umožní sčítat nejen jablka a hrušky, ale i třeba brouky a babky, žaludy a kule nebo blbý a chytrý. Její výhodou je i to, že je zároveň i výsledkem rovnice.
Tato vyrovnávací konstanta nemá přesnou číselnou hodnotu, ale vyjadřuje se slovem COSI, nebo NĚCO.

Správně tedy rovnice zní:
2 jablka + 3 hrušky = cosi

Takže všechny rovnice tzv. vyššího neřádu byly již dávno vyřešeny a toto auditko je v podstatě tímto definitivně pohřbeno.
HA!!!!!
10.04.2002 00:00:00dát kritice tipDanny
Proc problem resit jednoduse, kdyz to jde i slozite?
Nejdrive si definujeme datovy typ vysledku, a to strukturu
obsahujici jablka, hrusky, ohryzky a cervy. Pouzijeme k tomu
treba jazyk C:

typedef struct jabkaHruskyOhryzkyCervi
{
int jabka;
double hrusky;
int ohryzky;
int cervi;
} jhoc;


Nasledujici konstanta je resenim prvniho prikladu:

const jhoc priklad1={2,3.0,0,0};

a nasledujici resenim druheho:

const jhoc priklad2={1,2.5,1,2};

10.04.2002 00:00:00dát kritice tipDanny
To vsak neni vsechno, pratele. Dalsim prijemnym zeslozitenim
prikladu je pouziti (ne)primocare se nabizejicich principu
objektove orientovaneho programovani (OOP). Nadefinujeme
objekty typu "jablko", "hruska", "ohryzek", "cerv", a "souhrn".
Definujeme pro ne tez operator scitani a vysledek pak
nechame na pocitaci. Zde je program:


#include <iostream>

class jablka
{
int pocet;
public:
int poc() {return pocet;}
jablka(int x) {pocet=x;}
jablka operator+(jablka y) {return jablka(pocet+y.pocet);}
souhrn operator+(hrusky y) {return souhrn(pocet,y.poc(),0,0);}
souhrn operator+(ohryzky y) {return souhrn(pocet,0,y.poc(),0);}
souhrn operator+(cervi y) {return souhrn(pocet,0,0,y.poc());}
}

class hrusky
{
double pocet;
public:
double poc() {return pocet;}
hrusky(double x) {pocet=x;}
hrusky operator+(hrusky y) {return hrusky(pocet+y.pocet);}
souhrn operator+(jablka y) {return souhrn(y.poc(),pocet,0,0);}
souhrn operator+(ohryzky y) {return souhrn(0,pocet,y.poc(),0);}
souhrn operator+(cervi y) {return souhrn(0,pocet,0,y.poc());}
}

class ohryzky
{
int pocet;
public:
int poc() {return pocet;}
ohryzky(int x) {pocet=x;}
ohryzky operator+(ohryzky y) {return ohryzky(pocet+y.pocet);}
souhrn operator+(hrusky y) {return souhrn(0,y.poc(),pocet,0);}
souhrn operator+(jablka y) {return souhrn(y.poc(),0,pocet,0);}
souhrn operator+(cervi y) {return souhrn(0,0,pocet,y.poc());}
}

class cervi
{
int pocet;
public:
int poc() {return pocet;}
cervi(int x) {pocet=x;}
cervi operator+(cervi y) {return cervi(pocet+y.pocet);}
souhrn operator+(hrusky y) {return souhrn(0,y.poc(),0,pocet);}
souhrn operator+(ohryzky y) {return souhrn(0,0,y.poc(),pocet);}
souhrn operator+(jablka y) {return souhrn(y.poc(),0,0,pocet);}
}

class souhrn
{
int jab;
int hr;
int oh;
int cer;
public:
souhrn(int j,int h,int o,int c)
: jab(j),hr(h),oh(o),cer(c)
{}

friend operator<<(ostream &o, souhrn s)
{
return o<<"{"<<jab<<","<<hr<<","<<oh<<","<<cer<<"}";
}
}

int main(void)
{
souhrn priklad1=jablka(2)+hrusky(3); //reseni prikladu 1
cout<<priklad1; //tisk
souhrn priklad2=jablka(1)+hrusky(2.5)+ohryzky(1)+cervi(2);
cout<<priklad2; //tisk
return 0;
}


10.04.2002 00:00:00dát kritice tiphoumles
vysledek je jako vzdy - bramborovej salat.
10.04.2002 00:00:00dát kritice tipafrox
K danemu problemu nelze korektne ppristupovat bez patricneho teoretickeho aparatu. Je treba nejdrive vybudovat uplnou axiomatickou teorii zabyvajici se scitanim biologickych entit. Vysledna entita musi byt bezpodminecne grupa se vsemi dusledky z toho plynoucimi. Definici jednotlivych operaci je nutno dusledne promyslet.
Priklady: Scitani zalozime na bazi geneticke, cili kombinovani DNA. Pokud bychom uspeli v tomto problemu, ziskame vydatnou publicitu pro Pismaka, nebot bude velmi jednoduche predvidat vlastnosti vyslednych hybridu. Dnes se to resi takzvanou metodou kanadskych devorubcu (pro anglictinare: brute-force approach).

10.04.2002 00:00:00dát kritice tipafrox
Pokud bychom vyuzili behavioralistickeho pristupu, lze snadno determinovat jednani a volni reakce pokusnych subjektu (lidi treba) na danou kombinaci entit. To by melo obrovsky vyznam pro marketing, telemarketing a reklamu vubec. Bylo by tak mozne optimalizovat naklady spojene s reklamni kampani ("ne, plysovy medvidek tam byt nesmi").

Lze zajiste danou grupu vybudovat i jinak, toto nechavam Vam, vazeni kolegove. Jen pripominam: dva nejdulezitejsi imperativy pro praci vedce (a divnovedce vubec) jsou korektnost a dukaz.
09.04.2002 00:00:00dát kritice tipHelča
První příklad je jednoduchý:
2 jabka + 3 hrušky = 5 ovocných plodů

v rozvinutém příkladu by řešením mohl být 1 ovocný salát, ovšem vegetariánům nepřístupný.
09.04.2002 00:00:00dát kritice tipMrSasa
1 celé jabko + 2 červi + 1 jablečný ohryzek se stopkou + 2 celé zelené hrušky + 1 horní polovina žluté hrušky = x

1 celé jablko můžeme vykrátit s ohryzkem a dostaneme tak 1 jablko bez ohrzyku a stopky (a pochopitelně i bez "bubáka")

tím se zbavíme jednoho přebytečného divnomatematického výrazu

dále bych postupoval podle Kirschner-Oswaldova diferenciálního kritéria pro jablka a hrušky

nezdržuji čtenáře celým postupem, který se může i lehce zkušenému divnomatematikovi zamotat hlavu a rovnou přejdu k závěrečné úpravě:

2 červi + 3,5 jablečnodužinozelenohruškožlutohruškoohryzků = x

červy teď můžeme jednodušše otrávit nějakým přípravkem na hubení červů, což již konečně vede ke kýženému výsledku:

x = 3,5 jablečnodužinozelenohruškožlutohruškoohryzků

jistě nejden divnomatematik by byl spokojen s tímto výsledkem, leč zapomněli jsme určit obor, ve kterém má daná rovnice řešení

x = 3,5 jablečnodužinozelenohruškožlutohruškoohryzků
v intervalu <-7 jahod; +3,14 banánů>

:o)


09.04.2002 00:00:00dát kritice tipHelča
Není nad (po)řádnou substituci :)
09.04.2002 00:00:00dát kritice tipAki
hele a co to ještě trošku zderivovat? :o))
09.04.2002 00:00:00dát kritice tipHortenzie
(1 jablko + 2 červi) + 1 jablečný ohryzek se stopkou = 1 celé jablko + 2 červi (musíme brát v potaz část jablka červy sežranou, proto jedno celé jablko)

1 jablko + 2 červi + 2 zelené hrušky + horní polovina žluté hrušky = (pro zjednodušení přehodíme) = (1 jablko + 2 zelené hrušky + horní žlutá polovina) + 2 červi

tj. jedna celá porce dvoubarevného ovocného pyré s masovou přílohou...

toto jest má hypotéza...

:-)
09.04.2002 00:00:00dát kritice tipzoo
Když dva celí červi posunou jedno jablko o čtvrt celého ohryzku a o půl průměrného červa během polovice doby, kdy červ líhne /sebe/, kdy si toho všimnou v hrušce, jestliže její horní zelená část rovná se v čase zahájení akce třem čtvrtinám jablečné stopky, zní můj laický dotaz? :-o


Kritiky a názory mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé.