Na Písmáku publikuje 50 tisíc autorů, 436 tisíc textů, 5 miliónů názorů

Písmák
Uživatel:
Heslo:
chci být viděn
Registrace
Zapomenuté heslo

Novinky #2 (28. 9. 2019)
Novinky (1. 8. 2019)

+24 neviditelných
hladká jak peří
datum / id20.03.2020 / 504843Vytisknout |
autoratkij
kategorieVolné veršeDalší dílo autora
zobrazeno411x
počet tipů14
v oblíbených0x
hladká jak peří

 

 

 

na každém druhém stromě káně

výjev jak z hororu dokrmí mlha

čím jsme jí blíž

tak námi roste

v kostech pole život vrže

 

obrazný vřískot smázne gesto

proto už neřeknu co se mi zdálo

že zase o něm jak třásly se ruce

a hlas jen tenký pro děti zbyl

 

poťouchlý datel na konci mlhy

ťuká mi na šíji slunečný den

to už jsme v jiné nadmořské výšce

v nebi za očima ztmavených brýlí

včera hrne mrakem dlaně

má dar mě rozesmát

na první dobu

 

široko daleko za rysem kapoty

táhne se krajina

hladká jak peří

 

 

 

 

 

 

 




Názory čtenářů (Zobrazit smazané)

21.03.2020 13:08:09dát kritice tipatkij
redaktor poezie

S níže uvedenými komentáři nemám vůbec problém. Řekla bych, že jste se Safiánem a celkově nekomunikovali přes míru slušnosti, ale názorově k podstatě věci. Je zajímavé číst v myšlenkách druhých, obzvlášť v těch evokovaných mým textem. Takže v poho.

Vesuvanko, děkuji mnohokrát, potěšila jsi.

KK, trefil jsi tu atmosféru naprosto přesně. Hitchcockovská, černobílá scéna přecházející do slunečného dne. To byly mé výrazové ambice, cíl:)

 

21.03.2020 12:55:521 tipů dát kritice tipMandragora1

Ospravedlňujem sa autorke za komentáre, ktoré nesúvisia s jej básňou.

20.03.2020 21:55:531 tipů dát kritice tipMandragora1

V pohode, pošli.

20.03.2020 21:53:401 tipů dát kritice tipSafián

Mandragoro, já tě, v naději, že bys mohl poezii skutečně něčím přispět,  pochválím, a ty se stavíš na zadní, přímo cítím, jak se ti rozčilením chvěje hlas. jak bys mě rád praštil. Takové intoleranci nerozumím. Ale tady není místo na podobnou diskuzi. Pošlu ti raději zprávu.

20.03.2020 21:43:201 tipů dát kritice tipMandragora1

A ešte poznámka, pojem, že kritika je "čistá špekulácia" neznamená, že kritika nemôže autorovi nijako pomôcť, ale preto ako funguje vnímanie, preto, že každý človek má svoje predpoklady (či skôr tie predpoklady majú jeho, neuvedomujúc si ich) cez, ktoré vníma svet. A tiež, báseň je báseň, plní rôzne úlohy a z pohľadu autora môže byť každá kritická poznámka k jeho básni "čistá špekulácia", pretože on ju vníma inak a je to jeho báseň, jeho pravda, na príncípe: ber alebo nechaj tak.

20.03.2020 21:23:271 tipů dát kritice tipMandragora1

Ale ešte dodám. Ešte si, Safián, napísal napr. aj toto:

"[...] Jen ten obrat Výjev jak z hororu je instantní. Místo něj by měl být, a tady se to přímo nabízí, doplněn stručný popis scény. "

To má byť naozaj príklad toho, že berieš báseň "ako je"? To je ten protiklad, toho, že ako mi píšeš, ja neposudzujem básne také aké sú, ale aké by mali byť? A Ty robíš čo?

20.03.2020 21:10:291 tipů dát kritice tipMandragora1

Safián, pozri čo si napísal Ty:

"ať bude báseň o čemkoli, výraz jako z hororu bude vždy instantní. Tedy, přinejmenším v lyrice, cizorodý. Dovedu si ho představit v próze, možná i v epice, v podobné funkci jakou plní rčení byl tam bordel jako v tanku."

Nemám pocit, že musím niečo dodávať.

20.03.2020 21:08:571 tipů dát kritice tipViviana Mori

Já neumím napsat moc důstojnou kritiku, to přenechám jiným. Pro mě je tohle fakt poezie. Na Písmáku jsem většinou byla jen sporadicky, ale už delší dobu vím, že narozdíl od mnoha jiných serverů se tu dají najít velmi zajímavá a dobrá díla, toto je jedno z nich. "

 

 

obrazný vřískot smázne gesto

 

proto už neřeknu co se mi zdálo

 

že zase o něm jak třásly se ruce

 

a hlas jen tenký pro děti zbyl

- tohle z ní nějak nejvíc lahodí mým náladám

20.03.2020 21:01:241 tipů dát kritice tipMandragora1

PS: Báseň možno mať rád, tak ako je. Možno ju chváliť, že je dobre, že ja tak ako je. Ale nemožno báseň, nikoho a nič, naozaj kritizovať aby sa to kritikom vnímanané "ako vec je", nejako s neporovnalo s nejakým predpokladom. Ak kritizujem báseň za to, že ma ničím neprekvapila, že mi príde "plochá", tak túto kritiku môžem dať jedine tak, že napíšem, ako sa mi báseň javí, a že "ja by som si prial viac dynamiky", teda, aby práve nebola, taká aká je. To "ja by som si prial..." je rétorika, ktorá zvýrazní predpoklad, ktorý existuje vždy. Je to B napísané po A. Je to špekulácia, ako si fantazírujem, že by báseň možno mohla byť lepšia. Ostať iba pri A, napísať "nepáči sa mi", alebo "nepáči sa mi toto" a nenapísať, prečo, na základe čoho sa mi to nepáči, to je ako lepšie?

20.03.2020 20:59:101 tipů dát kritice tipvesuvanka

Také mě dostal

poťouchlý datel na konci mlhy

ťuká mi na šíji slunečný den

to už jsme v jiné nadmořské výšce

 

táhne se krajina

hladká jak peří

 

TIP

20.03.2020 20:37:221 tipů dát kritice tipMandragora1

Safián, čo dodať. Dokážeš uznať, že všeko je založené na nejakým prepokladoch? Že sám mozog je plný predpokladov a tie predpoklady sú procesy, ktorými človek vníma a posudzuje. Dokážeš uznať, že človek si tých prepokladov, ktoré sú súčasťou fungovania mozgu vôbec neuvedomuje, že mu mozog do vedomia "predkladá" až výsledok týchto procesov, ktoré samotné prebiehajú nevedomky? To, že niekto explicitne napíše predoklady svojho posudzovania znamená, to, že sa tieto predpoklady dajú aj explicitne posúdiť, nie to, že to nie je kritika. Každý píše kritiku na základe nejakých predpokladov, to, že nie sú explicitne vyjadrené, ešte neznamená, že neexistujú. Mať nároky a očakávania od poézie, tak to robí každý, vedomky, či nevedomky. Posudzovať báseň tak ako je, to znamená čo? To znamená nechať ju tak ako je. Mlčať. Neviem ako Ti to povedať, ale literatúru, ktorú ja čítam a cením si, a nie iba ja si ju cením, tam je to proti Tvojmu pohľadu.

20.03.2020 20:23:451 tipů dát kritice tipSafián

Mandragoro, tvůj příspěvek není kritika. To si člověk uvědomí, až když čte tvoje argumenty pod různými básněmi. Je to zárodek básnického programu. Ty neposuzuješ básně takové, jaké jsou, ale jaké by měly být podle tvých postulátů. To je velmi zajímavé a už dlouho to tu nebylo. Možná by stálo zato, dotáhnout to jako program a s autory, kteří s tebou sdílí klub (nebo s kýmkoliv jiným), jej převést do praxe.

S názorem, že každá kritika je čistá spekulace, fantazie, nesouhlasím. Kritika může být velmi přesná a může usnadnit čtenářům i autorovi orientaci. Místo složitých argumentů uvedu příklad. Už je to víc než 10 let, jsem tu nabídl vojenský pochod (původně součást velmi rozsáhlé poemy). A zdejší tehdy obávaný kritik mi napsal:  Škoda že to není niterná lyrika. Jak takové poznámce rozumět? Je to dobré, napiš podobně dobrou niternou lyriku  nebo Nestojí to zanic, protože to není niterná lyrika? Podobně dopadla ukolébavka. Prý jak něco takového posoudit?  Nikdy mě nenapadlo, že by se to mělo posuzovat jinak, než jako vojemský pochod nebo ukolébavka. A, samozřejmě, podle jejich stylu. Je/není to dobráý pochod, dobrá ukolébavka a proč. Snad jsem se vyjádřil srozumitelně. Bohužel na takovou diskuzi tu není vhodné místo.

Doufám, že mou poznámku nebereš úkorně.

20.03.2020 19:43:141 tipů dát kritice tipKarpatský knihomoľ
redaktor poezie

Páči sa mi v tom texte takmer všetko, ale s druhým riadkom (ak má súvis s káněmi) som sa nevedel stotožniť. Ale asi iba môj problém, podobný mám s Hitchcockom.

20.03.2020 19:33:391 tipů dát kritice tipSafián

Atkij, tady směrovka nepomůže, ať bude báseň o čemkoli, výraz jako z hororu bude vždy instantní. Tedy, přinejmenším v lyrice, cizorodý. Dovedu si ho představit v próze, možná i v epice, v podobné funkci jakou plní rčení byl tam bordel jako v tanku.

20.03.2020 19:32:381 tipů dát kritice tipMandragora1

Len to prosím neber tak, že som svojou kritikou chcel Tvoju snahu nejako "podkopávať", znevážiť atď. Ja len ponúkam svoj pohľad, ktorý si všíma iné veci, než o čom sa bežne človek dočíta v bežných knižkách o poézii, tak povediac. A tento pohľad ide cez mňa ako osobu, ktorá si isté pohľady prisvojila na svoj spôsob a len na svoj spôsob ich dokáže podať, a vôbec vnímať text. Keby som nevedel a neveril, že dokážeš písať poéziu, tak by som sa svojou kritikou asi nijako nemáhal. Plne chápem, že Ti môj pohľad nemusí byť nijako užitočný a preto som dal aj vyhlásenie. Nerád by som písal kritiku niekomu, komu som už písal kritiku, s vedomím, že si moju kritiku nepraje.

20.03.2020 19:10:281 tipů dát kritice tipMandragora1

PS3: A tip, aby som bol spravodlivý aj vzhľadom na iné svoje tipy.

20.03.2020 19:08:121 tipů dát kritice tipMandragora1

PS2: Ešte sa na skok vrátim na miesto činu :-)

Totiž, vnímam tu jeden aspekt, ktorý som v móde "prísna kritika", len neurčito naznačil. A tento aspekt je z pohľadu mojej kritiky, paradoxne v súlade s tým, čo by som si v básni prial, ako to píšem.

Totiž to záverečné: "široko daleko ... táhne se krajina / hladká jak peří" to naozaj má aj v mojom vnímaní schopnosť "poeticko prekvapivo" uvoľniť istý poetický význam/efekt z predchádzajúceho. Je to mieto, kde báseň ide, ako to vnímam, najviac približuje tej "snahe celého lyrického projektu".

Len si musím akoby celé úseky medzi tým odmyslieť, aby mi to "nekazilo efekt". Aj "za rysem kapoty" si musím odmyslieť. Ešte zopakujem, len inak, jeden aspekt môjho dojmu. Totiž akoby väčšiu dôveru v tie prechody, skoky, obraty, presuny v rámci básne ako dynamického procesu. Dôveru v tom zmysle, nebáť sa nedať veci ako napr. to "za rysem kapoty", ktoré už nedokážu, ako to ja vnímam, nič pridať z pohľadu tvorby poetického efektu (ale skôr naopak), ktorý sa vytvorí tým prekvapivým posunom, ktorý ale zároveň "zapadá do celkového obrazu".

20.03.2020 18:59:10dát kritice tipatkij
redaktor poezie

Děkuju, děkuju. Co ještě dodat. Jen snad, že je text napsany, jak jsem nejlépe uměla a potřebovala. A rozhodně jsem ho do finální podoby pilovala do (pro mě) vyhovujícího stavu. Obyčejně neobyčejná cesta do hor. Vedu dost obyč zážitky, které projikují obyč texty:) Přesto z nich těžím co to dá. 

Dřív mě hodně bavily blbinky , kde jsem si vyloženě vymýšlela. Ve sbírce ne/vážně.  A taky mě mnozí měli zapsanou spíš jako autorku vážnějších textů. A nebyli ochotni jim přijít na chuť. Přesto se na čtení osvědčily. Jsou srozumitelné. A já se teď snažím jít touto cestou. Najít k tomu ty správné prostředky je věc druhá;) 

20.03.2020 17:44:171 tipů dát kritice tipMandragora1

PS: Ešte si dovolím poznámku, v dobrom pre túto báseň, totiž videl som tu teraz báseň, ktorá teraz dostala 4 výbery, ale táto báseň mi príde o dosť lepšia. Táto báseň je na úplne inom leveli.

20.03.2020 17:04:291 tipů dát kritice tipMandragora1

Vyhlásenie: Ak by autorku zaujímal môj dojem z môjho čítania, tak tu je. Ak nie, nech pokojne tento komentár zmaže a prípadne nech urobí ďalšie preventívne opatrenia. Pochopím to.

Takže najprv v skratke: v mnohom by som mohol zopakovať svoj komentár pod dielom "Změřil mě" od autora Radovan Jiří Voříšek. Tam som svoj dojem popísal podrobnejšie, než to napíšem tu.

Báseň mi príde dokonale unifikovaná, jednotná príbuznosťou jednotlivých komponentov. Chýba mi v nej poetický kontrast, ktorý by báseň zjednotil prekvapivejšie, v básni mi chýba poetický dynamický rozsah.

Svojím čítaním som nenašiel niečo, čo by ma poeticky prekvapilo a ostalo vo mne ako rezonancia. Báseň v mojom momentálnom čítaní nie je stelesnením básnicky prekvapivých presunov, dynamického pohybu na úrovni organizácie básne ako celku.

Lokálna textúra, teda poetika na úrovni strof, slovných spojení, štýlu, obrazov, emócií, "zvukovosti", v rámci malých kompomentov, o toto všetko sa báseň usiluje a ako príklad toho je pekná lokálna textúra: "táhne se krajina hladká jak peří".

Báseň ako celok, ako ja vnímam svoje čítanie ale "neakumulje" a "neuvoľňuje", neuvoľňuje význam, ani niečo prekvapivé, nevytvára mi silnejší "poetický efekt".

Áno, chápem, každý si v nej môže nájsť "to svoje" a poetika lokálnej textúry môže človeku prísť pekná, poetická. Všimol som si, že už je to také heslo, báseň optimalizovaná na to, aby si v nej každý našiel "niečo". A sám som v tomto ťažko vinný.

Ale takéto sú moje očakávania, toto ja hľadám a tak sa na báseň pozerám. Je zbytočné asi dodávať, "báseň má potenciál", skôr autor má potenciál, má "materiál". Ten ale použil ako použil. Napísať naozaj dobrú báseň je naozaj ťažké. Kiež moju kritku berie autorka hravo. Je to iba ako si ju odmerať prístrojom s názvom Mandragora1. Ručička niečo ukáže, ale sú milióny iných prístrojov, ktoré môžu merať dôležitejšie veličiny, než tento prístroj, a aj tento prístroj nemusí byť nijako presný, citlivý a je to meranie na obrovskú vzdialenosť, medzi planetárnu, a je to typ prístroja, ktorý meria iba odraz, v istom zmysle nemeria ani odraz, ukazuje svoj vlastný vnútorný stav pod vplyvom rôznych vecí. A to naozaj nemusí bať nijako nikomu užitočné.

Inak povedané, každá kritika je čistá špekulácia. Fantázia. A v tej mojej si viem možno matne predstaviť, že by v jednej časti básne bol obraz, popis "vecí ako sú tam vonku", v duchu "na každém druhém stromě káně" atď. atď. a potom by báseň prekvapivo prešla, skočila, presunula sa, do druhej časti, kde by bola "meditácia", pohyby mysle, predstavy, obavy, pohyby pocitov v súvislosti z prvou časťou básne, meditácia, ktorá by efektívnejšie uvoľnila z toho obrazu "poetický význam". Ale to by znamenalo dôverovať tomu, že báseň môže byť ostro rozdelená. Že sa zjednotí inak, než podobnosťou jednotlivých komponentov.

A že to zjednotenie vytvorí to, o čo usiluje celý lyrický projekt. Vnímanie, ktoré bude súšasne jednotné aj mnohé. Moment, ktorý vytrhne čitateľa z času, ale nebude statický, pohyb, ktorý bude súčasne dostredivý aj odtredivý, vhľad k častiam, ktorý ich zároveň všetky presiahne.

20.03.2020 11:55:091 tipů dát kritice tipatkij
redaktor poezie

Všem děkuju za postřehy ze čtení. Beru si z nich do zásoby pro další psani. 

Safiáne, chápu. Dávám Ti za pravdu ohledně usazení. Pracovní název zněl Cestou do hor. Jenže mi pak přisel jaksi nezajímavý a změnila. Tím pádem se ztratila čtenářská či posluchačská směrovka. Vyplývá z toho tedy pro mě buď vrátit název, nebo práve v místě, na které si trefnět poukázal, jemně poupravit.  Např. Výjev za předním sklem dokrmi mlha...tím pádem by mohla zmizet závěrečná kapota:) Promyslím to. A jsem ráda, že se Ti líbí. Pracuju na sobě, abych psala i posluchačsky stravitelně;)

20.03.2020 08:34:552 tipů dát kritice tiplawenderr

...

poťouchlý datel na konci mlhy

ťuká mi na šíji slunečný den

to už jsme v jiné nadmořské výšce ...

tohle se mi moc líbilo:)

 - a pak poslední péřová strofa ...

- nejvíc se mi nelíbil obrazný vřískot a výjev jak z hororu - že si asi dělám obrázek ráda sama ... nevím, prostě ale tak:)

... a hlas jen tenký pro děti zbyl ... - je zvláštní slovosled:) bysem tě to chtěla vidět pocítěně recitovat :)))

Ne, nejsem šklíba, jen tě ráda čtu - ten zbytek mi za to stál, děkuju:)

20.03.2020 08:22:411 tipů dát kritice tipAndělka1

*** Tolikrát jsem zažila, přes kapotu vnímala - krajinu, hladkou jak peří.

20.03.2020 02:29:472 tipů dát kritice tipSafián

Báseň je pěkná, líbí se mi. Dokonce velmi. Jen ten obrat Výjev jak z hororu je instantní. Místo něj by měl být, a tady se to přímo nabízí, doplněn stručný popis scény. 

19.03.2020 19:55:03dát kritice tipEvženie Brambůrková

Moc se mi líbí ty zvláštní obraty.

19.03.2020 19:36:51dát kritice tipKočkodan

„poťouchlý datel na konci mlhy

 

ťuká mi na šíji slunečný den“

 

Já si ale neťukám na čelo, co je to dnes za ptákovinu. (tedy já neťukám ani jindy)

 

A řada zeťů by si tvoje verše možná upravila na:

 

čím jsme jí blíž

 

tak vztek v nás roste

 

;-)

19.03.2020 19:00:261 tipů dát kritice tipkouzelná_květinka

já četla na první dobrou :-)

kapota se mi nelíbí..

široko daleko

táhne se krajina

hladká jak peří

by mi stačilo :-)

19.03.2020 18:44:062 tipů dát kritice tipblacksabbath

poťouchlý datel na konci mlhy/ťuká mi na šíji slunečný den.....*/***

19.03.2020 18:36:441 tipů dát kritice tipGora
redaktor poezie a prózy

Vrstevnaté, Jitko, moc fajn - změnu nálady přes napětí k úsměvu korunuje zvlášť poetický závěr.



Kritiky a názory mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé.