Vše řečeno. Hlavní téma daného dialogu je životně opravdu hodně závažné, zdá se často neřešitelné. Obdiv za tuto volbu! Pro mne zatím tvoje nejlepší povídka, mladý nadějný autore!*** Žij naplno a piš naplno dál! :-)

luk_maler_8: okey, v tom prípade použijem vidovú terminológiu: tá poviedka mi pripadá nedokonavá (pozor nemýliť s "nedokonalá"!), vychádzajúc z tvojho "trvá a trvat bude"

cekanka_ucekana: ja tu totiž hrám rolu zlého policajta, vy ste tí dobrí :o)

Taky se mi zdá, že popis situace v autě je chvilkami příliš zdlouhavý. Ale tip jo.

Musím se opakpvat z úvodu: Pointa je přece v tom, že ty tři se navzájem vůbec neposlouchaj a nejspíš asi nikdy neposlouchali, holka by ráda vypadla, i kdyby to mělo být pro ni těžké, ale že je furt ve vleku rodičů, neví jak pryč. TEDY: Pointa je, že tenhle jejich bahenní kolotoč trvá a trvat bude (tedy dokud to někdo nerozetne).

Přečetla jsem si vážnou kritiku od Calavery a ty reakce na ni se mi už číst nechtěj. Myslim, že ani neni třeba na to něco řikat. Už jenom první připomínka "ženská za volantem" to přece řekne každej chlap, proč ne tenhle řidič? A právě v opakování těch řečí pořád dokola je kouzlo i pointa. Calavero, myslim, že tady seš úplně vedle.

Ale mně taky nešlo jenom o prostou fotografii životní scény. To nové, co jsem chtěl přinést bylo zpracování, chtěl jsem také ukázat, jakým absurdním způsobem probíhá každodenní konverzace, aniž si to uvědomujeme. A pokud hledáš v povídce nějaké poučení, myslím, že v této, kde je námětem nechtěné těhotenství, bys určitě něco našel. Můžeš to brát tak, že si to přečte nějaký rodič a shlédá, že by se měl chovat šetrněji ke svému dítěti, které s tímto problémem přijde. Nebo si to přečte ono dítě a pochopí, co si může ušetřit, když bude dávat rochu bacha. Ale hergot, co to píšu. To už si moc vymýšlím. Tuhle povídku jsem psal prostě pro radost, protože mě bavila. Líbilo se mi splétat tu konverzaci, vytvářet atmosféru, snažit se autentičnost a vůbec jsem nepřemýšlel nad tím, jestli tím sděluju nějakou myšlenku, nějaké ponaučení. Prostě jsem si hrál. Možná jsem taková literární prostitutka, ale já si fakt nemůžu pomoct, ale mně se tahle povídka opravdu líbí a mám ji rád. Nepovažuju se za nějakého umělce, který by měl napravovat společnost nebo někoho poučovat. Na to ani nemám. Je mi přece jenom 19 let a někdy si říkám, jestli bych s tím psaním neměl švihnout, jít radši pořádně žít a začít psát tak v 50 nebo 60 letech :-)))

ukecal si ma ;o)

> Pointa také chybý úmyslně, protože ani život není plný point. To je síce pravda, ale život žije každý z nás a viac či menej ho pozná, spisovateľ by mal teda prinášať niečo novéhe a nie len stroho vynímať úryvky zo života. Altenberg písal príbehy zo života, ale napriek tomu bolo v nich niečo povznášajúce a poučné. Realisti tiež nereflektovali životný údel formou akejsi literárnej fotografie reality, ale zvýrazňovali až preháňali aby utrpenie, ktoré život postavám prináša bolo priam deklaratívne. Ale áno, libido je najlepšia droga na svete, veď je prirodzená. Ale na ktorú holku si spomenieš po dvadsiatich rokoch? Na tú s pekným zadkom a prsiami alebo na tú, ktorá ti ukázala svet v inom svetle? Alebo chceš byť literárny Freddie Mercury, ktorý o sebe tvrdil, že je hudobná prostitútka a že skladá piesne na jedno použitie, tak ako žiletky?

Upřímnost rozhodně oceněním, ale tak úplně s tebou nesouhlasím. "ženská by se neměla pouštět za volant" - to nemá být laciná poznámka, to je prostě další z věcí, která vypovídá o atmosféře - je naštvanej na dceru a na manželku - na ženský, tak se to přenáší dál. Vůlgární mně to taky nepřijde. Opakování motivů je skutečně úmyslné. Má vytvářet takový refrén, atmosféru - samozřejmě nepředpokldám, že to zapůsobí na každého. Detaily mi možná opravdu jdou, ale v této povídce nejsou úmyslně použity. Jde v podstatě o takový konverzační experiment s minimem nepřímé řeči. Většina lidí v konverzaci užívá velice jednoduchého jazyka. Manželé zvlášť často konverzující velice stroze, protože se prostě už znají. Nervźoní ženy jsou v konverzaci často šíleně nelogické a rozčiluje je zbytečná logičnost mužů ... Pointa také chybý úmyslně, protože ani život není plný point. Ale o konci a jakémsi vyvrcholení zde podle mě mluvit lze. Jinak ale rozhodně souhlasím s tou duší!!! :-))) ale no řekni, není i něco na tom občas se kouknout na pěknou holku - prostě se jenom kouknout, aniž bys zkoumal, jestli má IQ vyšší než záchodový prkno ...

No, vychválili ťa už dosť a myslím, že oceníš úprimnosť. "Samozřejmě, že ženská," komentoval to dál, když auto předjížděli, "ženský by se vůbec neměly pouštět za volant." sa mi zdá zbytočne vulgárne, robí to z hrdinu burana, je to, ako hovoríte vy Češi, laciné. Niektoré motívy sa opakujú zbytočne často (so zatopením a spomalením), predpokladám, že ti išlo o vytvorenie nervóznej atmosféry, ale na to mi príde takéto opakovanie málo, jednoducho moc ma to nepresvedčilo, ty VIEŠ používať detaily a práve tie by sa sem hodily, človek je plný detailov, keď to v ňom vrie. "Boh je v detailoch." Charles Dickens Mnohí ťa "tipovali", pretože to má údajne dobrú atmosféru, i keď pointa chýba. Mne to príde ako keby si sa mal najesť len z vone nedeľného obedu, od ktorého čakáš pochúťku. Predsedu poroty slovenskej súťaže Poviedka sa raz spýtali čo uprednostňuje: keď je poviedka dobre napísaná, dobre sa číta a štýl je prosto úchvatný alebo keďmá skvelú pointu. Vyjadril sa pozitívne zmysle vyváženia týchto faktorov. Ja osobne sa prikláňam k tomu prvému. Ani holka nemusí byť zrovna Afrodita, ale tá duša!

Povídka měla ráz, švih, děj plynul neomylně dál a dál, prostě konverzačka, trocha dramatičnosti nazaškodila, detaily o počasí a rychlosti a vzpurné dcerušce byly smíchany tak akorát. Mně se to líbilo, je to poměrně kompaktní a čtivý příběh. PS: Ten detail o Švédsku se mi zdá taky poměrně přehnaný, neřekla bych, že by v naší republice umírala každá druhá dívka při potratu pod rukama našich lékařů. Nejsme v Indii nebo třeba v Africe. Možná to jen byla nějaká bohatá snobská rodinka, která si mohla dovolit odvézt svou dcerušku do Švédska a pak samozřejmě pro ně nebylo nic jiného myslitelného než Švédsko (jinak to byl slabý pokus o laciný efekt a vyšel na prázdno). Běžný občan naší vlasti by nechal takový zákrok udělat třeba v Brně, když už tam jeli nebo bydleli.

Díky za tolik chvály a to Švédsko, to je asi fakticky nebylo úplně nejreálnější, příště se polepším. :-)))

des_te_meer: to asi opravdu přožívají úplně všechny rodiny :-)) díky StvN: Nechápu, cos přesně nepochopil. Švédsko je poměrně dost známé kvalitním lékařstvím (dělaj se tam i potraty) a to že tam nejsou žádní řezníci, mělo znamenat, že u nás by třeba na řezníka narazit mohla ... A proč ti připadají postavy stejné? Každá představuje dost podstatně odlišný postoj, vyjadřuje se jinak, jinak přemýšlí ... zkus to rozvést ... a moc děkuju :-)) Kolega: Tohle byl takový malý experiment, ale nudě jsem se rozhodně chtěl vyvarovat. Proto je to psáno velmi stručně a pokud možno stroze, s maximem přímé řeči, kterou jsem se pokusil napsat co možná nejautentičtěji, aby povídce dodala patřičnou atmosféru. Nevím, kde se stala chyba ... zkus to třeba víc rozvést ... tíky :-))

Já nepochopil začátek celýho kolotoče o těhotenství. Jakej význam tam má to Švédsko a zmínka o řeznících? Nejvíc mě asi dostala scénka s mrholením. "Nemám ani zapnutý stěrače." "No tak je zapni." Jsou tam dobrý momenty. Jinak mi ty postavy přijdou moc podobný.

Dejf nám utíká od svých zajetých kolejí... Máš tam nějak moc nudných pasáží, které člověka nutí přeskakovat v četbě. Kde je ta strhující atmosféra z Ordinace?

děkuju oběma ...

t

jee, ja se pridam do zastupu tipujicich, je to moc pekne:-) a to s tou rychlosti - mami vzdy rype, ze taata jede moc rychle a pritom se plouzime moc pomalu. a taaata vecne odpovida, jestli nekomu bude vadit, kdyz si otevre okenko, ze nema rad tu uzavrenou krabici:-)) a do toho ja se segrusi narikame, ze takhle pomalu nikdy nedojedeme vcas:-))) *********

Moc dobrá konverzačka. Líbí se mi ta stručnost a překvapivě kladem této povídky je, že nemá výraznou pointu - není potřeba. Dobře z toho číší atmosféra té situace. To přenesení problému s těhotenstvím do hádky manželů o rychlost auta. A to opakující "není ti zima" - super!!! A ten konec "Já zatopím" - ten říká všechno. Moc líbilo, tip*******

Asi jsem se zamiloval :-)))))) díky moc

:)*

Jo... :-)

Hoj Dejfe, výjimečně se zdržím dloubání do obsahu a struktury. Důvod je prostý, není to potřeba. Výborný trialog a zase krásně přirozené. Absence pointy opravdu je spíše kladem. Doufám, že tohle nepsal život;o)...tedy že ti nemám říkat Honzo:) Tip

Děkuju moc fšem. Krásko - opravdu jsem se pokoušel, aby to vypadalo co možná nejvíc realisticky, nesnažil jsem se to ale psát z pozice ženy, snažil jsem se popsat určitou situaci na základě mnou vytvořených charakterů - stejně tak mohla být ženská ta nervózní a chlap ten, co je úplně v pohodě. Je pravda, že tady jsem hodil horší světlo spíš na chlapa, ale šlo to napsat i naopak. Smykač - Opět jste mne potěšil, pane. Život to naštěstí opravdu nepsal. Děkuju, že mě stále čteš :-))

Jak to, že chybí, pointa, ty tři se navzájem vůbec neposlouchaj a nikdy se neposlouchali, spíše to vypadá, na to, že ta holka by ráda vypadla, i kdyby to mělo být pro ni těžké, ale že je furt ve vleku rodičů, neví jak pryč a že tohle bude trvat, dokud to někdo nějak nerozetne. TEDY: Pointa je, že tenhle jejich bahenní kolotoč trvá a trvat bude (tedy dokud to někdo nerozetne). Líbí, živé, přesně nelogické skoky (jako že ten člověk, jakoby nemluví k věci, ale ono to k tomu sedí; to dělá spousta lidí, že neodpoví na otázku, ale že otázku pochopí jako nějaký útok na sebe, a tak se rovnou hájí). Co mě překvapilo, bylo to, že jsem si představoval okolo hnusné počasí, já vím, že píšeš, že mrholí a přitopit, ale vlastně těch zmínek tam o tom moc není.

Jak to, že chybí, pointa, ty tři se navzájem vůbec neposlouchaj a nikdy se neposlouchali, spíše to vypadá, na to, že ta holka by ráda vypadla, i kdyby to mělo být pro ni těžké, ale že je furt ve vleku rodičů, neví jak pryč a že tohle bude trvat, dokud to někdo nějak nerozetne. TEDY: Pointa je, že tenhle jejich bahenní kolotoč trvá a trvat bude (tedy dokud to někdo nerozetne). Líbí, živé, přesně nelogické skoky (jako že ten člověk, jakoby nemluví k věci, ale ono to k tomu sedí; to dělá spousta lidí, že neodpoví na otázku, ale že otázku pochopí jako nějaký útok na sebe, a tak se rovnou hájí). Co mě překvapilo, bylo to, že jsem si představoval okolo hnusné počasí, já vím, že píšeš, že mrholí a přitopit, ale vlastně těch zmínek tam o tom moc není.

Krrk má smůlu, asi se spíš zamiluju do tebe :-))) Díky moc, píšeš v podstatě o všem čeho jsem chtěl dosáhnout - bez velkých popisů vytvořit jasný obrázek. Vytvořit diskuzi, která působí tak absurdně až je přirozená. Ještě jednou díky :-)))

No víš, zas na druhé straně, s tím počasím to měla být trochu kritika, jako že chybí detaily z deštivě olezlého dne, které by atmosféře mohly přidat.

Jednoduše skvělý! Kdes to vzal? Ta konverzace o rychlosti je přesně konverzace, kterou my vedeme s manželem vždycky v autě! Je to ze života, je to tak životný, že se mi nechce věřit, žes to vymyslel! °°°°°°

A já to chápal jako pochvalu. Ta povídka je úmyslně vystavená bez těch popisů. Původně jsem to zamýšlel jako takovej experiment jenom s přímou řečí, ale to mi přišlo až moc, tak to zůstalo takhle ...

Jejda, děkuju Čekanko i za klubík. To s tou rychlostí jsem fakticky úplně nevymyslel - moje babička i mamá bývaly v autě vždycky hrozně nervózní a furt do táty rejpaly a já to jako malej vykulenej kluk poslouchal ze zadního sedadla a říkal jsem taťkovi ať přidá:-))))

Cekanka: Doufám, že v tom autě, nevozíte př i podobné konverzaci těhotné dcerunky. ;-) Dejfe, tak i tak: To přece jde říci i přímou řečí, nebo komentářem k tomu, co dělá postava, abys vyjádřil, že je venku hnusně.

Dejf: Tak to s nima cejtim, jak vlezu do auta s mým manželem, jsem v křeči a povolim, až když zastavíme :-))) Luk: Nemáme dcerunky

Dobré! Čekala jsem, že pointou bude bouračka - že se nakonec těhotná dívka kvůli hádce zabije, ale vybalancovals to.

Děkuji pěkně, milá dámo :-))))

Skvělý dialog!! TIP

Chudák taťka, celou cestu mu byla zima a nedal to vůbec najevo, až nakonci. jestli jsou ostatní tvoje věci jako tahle, možná tě začnu číst.

Taťkové sou holt chudáci :-))) díky ...

tip

Jojo, tátové si to dycky vypijou... *