Zlí

ja sa vrátim k podstate---

JiKo: ???

Mahoney, ale vánkova báseň hovorila i o Tvojom pohľade. :o) Silvinka. PS: Falko, vyřídím :o)

to je dobrý .. ačkoli jsem to nepochopil, vysvětlil jsem to dobře (Mahoney)

ľudkovia, tak som hovorila s vánkom a tu máte postoj autora :o)))). "Nejde o zvaľovanie viny na druhých a ani o prípady ľudí, ktorí sú na okraji spoločnosti kvôli dokonalosti niekoho iného. Možno aj, ale predovšetkým ide o vnútorný pocit v nás. To ako hodnotíme, ako rýchlo si tvoríme o druhých názor, že sú zlí, tento názor máme urobený často neprávom a tí ľudia v nás naozaj ostávajú zlí, pretože sme im nedali možnosť ukázať tú lepšiu stránku. A aj samotní v sebe často odsudzujeme svoje zlé stránky a obraciame sa k tým, o ktoprých si myslíme, že sú dobré. A tak namiesto toho, aby sme sa prijali, hráme sa na schovávačku s vlastnou dušou a s inými ľuďmi, delíme, škatuľkujeme, kategorizujeme a sami sa ocudobňujeme, zrádzame. Katka."

A ešte odkaz pre Falku: "Ďakujem :o)"

Hmmm toto z textu pro mě nevyznívá

Zato pro mě toho vyznívá moc a moc... Tahle básnička je mi dárkem k letošním Vánocům... Smís, vánku? Jen... sama jsem ti nic nedala... Posílám za ni úsměv... :o)

Hmmm... tak se mi zdá, že to Mahoney zatáhl někam jinam...

o kousek jsem to posunul a hlavně jsem použil špatná slova... hlavně jsem vůbec neobjevil "vnitřní" význam - tedy ty "zlé" stránky vlastní osobnosti...

Vio: ehm, je jistý rozdíl mezi "pomáhat" a "vnucovat svou pomoc", myslím... je důležité si dávat pozor, aby se jedno nestalo druhým, to jistě

Nevnucuješ, jen pomáháš? A co když mu vnucuješ svou pomoc?

Nepomohu člověku který necítí zlo a dobro jako dvě opačné hodnoty Nepomůžeš mu je rozlišit Opravdu nelze? Myslíš, že nepozná, že to s ním myslíš vážně? Zachraň ho ze sítí jež stahují ho zpět Bude se vzpírat nenávidět a plakat Vyklouzne z moci zlých myšlenek - anebo zemře

Dotaz: Jaké právo mám říci já jsem dobrý a ty zlý a na základě toho vyvádět "zlé" z jejich saslepenosti? Opakuji: Mám na to právo? Mám právo na to říct: Můj názor a vidění světa je lepší než tvůj? !!!!

JiKo: samozřejmě že ne - ale pokud máš takový pocit... slovy stejně nikoho nepřesvědčích, jedině příkladem - a příkladně se můžeš chovat vždy, tím nikoho neomezuješ, nic tím nikomu nevnucuješ, jen pomáháš a... pokud si z toho ten "přesvědčovaný" nic nevezme, alespoň jsi udělal dobrý skutek, ne? :-))

bla v tom je to ono "pomáháš" Pomáháš? ps: to už neber k diskusi to už jen blbnu abych oponoval

To nevyřešíme obecně, to musí každý v sobě vědět co má dělat

Jo, jasně, Vio... to se krásně říká... ale já si myslím opak... Myslím si, že ti, kteří si to uvědomují, mají té odpovědnosti víc... Je to jednoduché... jsou věci, které by se měly dělat, a jsou lidé, kteří je dělat nebudou... třeba prostě proto, že si to neuvědomují, že to tak necítí... Pak to leží na ostatních... Snesitelná tíha bytí... Nevím, jestli to je idealismus... nemám pocit, že si něco idealizuji...

JiKo: Chci se o to alespoň pokusit, aspoň ten svět kolem sebe... Co jiného by měl člověk dělat...? Co má význam, smysl? Cavalera: víš, vždycky čtu pozorně, než odpovím... Já vím, co říkáš... a co se ti nelíbí na té básni... Ale snad ti "lepší" by měli nést více odpovědnosti, protože ti "zlí" ji neponesou, neuvědomují si ji... Kdo by to měl potom dělat... Na kom to je... Nakonec je i nejvíc málo...

Falko, je mnoho dalších věcí, které mají v životě smysl. Každý má naprosto stejnou odpovědnost, ať už za sebe, či za ostatní. Jen některým je to jedno. Ale to je té odpovědnosti nezbavuje! Chtělo by to trochu ubrat idealismu...

Má reakce by byla asi podobná té Viově ...

blá: "takovou, abyste byli schopni ji pochopit" dost povýšeně to na mě působilo, proto jsem použir ironicky "debilové" ps: doufám, že do svých neempirických uhlů pohledu zahrnuješ i možnost, že se mýlí autor.

Lidi, nesklouzla tahle debata na trochu příliš osobně-nenávistnou platformu? To téma je vážné a my se tady utápíme v ublíženostech typu "já jsem mu řekl a on mi řekl..."

Ještě zapomenutá avízka.

tady máte slíbenou kritiku :-)) P.S. pro ty, kteří to ještě nepostřehli, podotýkám, že mé záložní ego jest poněkud bláhové :-))

Mému názoru je nejblíž Cavalera...

Cavalera: "... nejde všechno svalit na to, že mu druzí nepomohli, .. ano u někoho to tak je, ale u někoho ne ..." Nejde přece o to, aby měl ten "zlý" na koho shodit vinu, nejde o to, podsunovat mu takhle alibi... Nejde o něj, jde o nás, to my bychom se měli zamyslet, jestli děláme dost... ať už si to ti "zlí" uvědomují nebo ne... Vánok: Tuhle básničku si řadím mezi nejoblíbenější... Musela jsem se k ní vracet a zapsala jsem si ji do sebe hodně hluboko... Děkuju ti

podepisuju Lyryka (bez gramatických chyb ;o)))

Falka, prosím, přečti si pozorně to co jsem napsal, díky:-))

Lidi poslyšte, na "vánkově" básni něco je! Lepší je opravdu neizolovat se od "zlých", ale chápat je a snažit se jim pomoci. Já to neumím, a proto si hrozně vážím těch, kteří to dělají. Třeba Šílky - jestli jste ještě nečetli její básničku o toxících, vřele vám ji doporučuji.

pekne vyjadrená myšlienka, v našom živote nemajú iné usilovania zmysel, no niekedy je tiež dôležité obrátiť sa i k sebe, pokiaľ začíname byť zlí :-)

*!!! JK: o tom to přece vůbec není !!! tak nevím jestli postrádáš filosofický nadhled, nebo se jen ani nesnažíš zamyslet... ale takovéhle reakce máš relativně často ostatní též - alibisti jste hlavně VY - vysvětlení je dlouhé a pokud budete chtít, napíšu vám k tomu dlouhou úvahu, takovou, abyste byli schopni ji pochopit, narozdíl od téhle zkratky... viz Falka a Albireo (máš u mě hvězdičku :-))

bláhovey jasně napiš nám debilům co tě ve zkratce nepochopí úvahu a používej prosím jednoduchá slova ať to chápu i já prostě mám jinej názor

Blahy: stejně jako ta básnička, tak i naše komentáře byly a jsou příliš zkratkovité a zjednodušující ... pravda a skutečnost je někde mezi ... nejde všechno svalit na to, že mu druzí nepomohli, .. ano u někoho to tak je, ale u někoho ne ... stejně jako já a myslím, že i ostatní se snažili a snaží občas, když to jde podat pomocnou ruku .. tahle báseň je však natolik zjednodušená a háže jakoukoli vinu a odpovědnost na ty, kteří jsou tzv. "lepší" (schválně v uvozovkách, protože kdo je vlastbně lepší?), že ji nemůžu akceptovat a domnívám se, že ani žádný realisticky smýšlející člověk ...

JK: neřekl jsem ani slovo o debilech... ale jestli chceš, tak to budu psát hodně pomalu a dvakrát :-)) jen... každý člověk má jiné zkušenosti a většina lidí reaguje z pozice svých empirických znalostí, proto pokud zde někdo něco nepochopí, je zřejmé, že mu chybí patřičné zkušenosti pro "ten správný" úhel pohledu, tudíž je třeba delší vysvětlení, ideálně včetně příkladů... OK, napíšu to jako rozbor básně a připojím úvahu, ju? :-))

a ještě aví... cav: skoro trefa, ale tahle básnička je ještě o kousek posunutá... jinak viz reakce na JiKa

Blahy, nedá se nic dělat, ale skutečně taktéž potřebuji hlubší a odborný rozbor a výklad této básně .. pro mě raději třikrát, bylo-li by to možné .. :-))

To bych netvrdil. Znamenalo by to přenést osobní zodpovědnost na druhé!! Chápu proč si myslíš, že být tím čím chceš je nemožné. Čekáš od okolí že ti pomůže a že budeš dostávat ... chyba

Jejda, urobila som tam vánku chybu. Má tam byť "lepším".

hmm, nesouhlas

Souhlasím s JiKem.

Souhlas s Jikem a připojení se k člobrdovi.

Má pravdu, JiKo... V něčem určitě... Je to alibistické nepokusit se obrátit ty zlé, nezkusit to a jen odsuzovat a počítat s mezi ty "lepší" Vánku... * Tip za myšlenku, která ve vaší měkké slovenštině navíc tak krásně vyzní i složená z jednoduchých slov... PS: Dílo se dá opravit, stačí najet v hlavní nabídce na Mazání děl a tam si u té konkrétní básně vybrat Upravit... upravíš ji a odešleš... Změna se projeví :o)

Falka: chceš spasit celý svět? ps: možu HLAVNĚ tí ... prostě nesouhlasím!!!