Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seO Jednorožcích, Tučňácích a chamtivém Vilíkovi
15. 05. 2001
5
0
12768
Autor
Danny
Monty_Python
05. 03. 2002
Hezký :). Jen tak do Billa, já na něj mám od léta pracovat:). Je pravda, že by se pár věcí mělo trošku doladit, ale je to fakt hezký. Jen tak dál.
Kuchajda - príbeh ma zaujal. Popracoval by som však nad dialógmi a pokúsil sa oživiť postavy (pozri prvú pripomienku Popeluchy). Vadí mi znetvorovanie textu nesmiernym úsilím našiť to všetko na počítače. Tomuto významu dielka som neporozumel vôbec - a ani nechcem. Počítač považujem za vynikajúci písací stroj, techniku a matiku nenávidím. Nech žije literatúra. A preto - Vilík mi pripomenul Tolkienovho Viliho Potměchutě. Chcelo by to trochu vypointovať prečo je Vilík zlý - túžba po bohatstve sama osebe už dnes nestačí. Jednorožci by mohli pôsobiť ako symbol tajomnosti, vznešenosti a nekomunikatívnosti. Naopak, tučniaci by ich vyvažovali ako komické figúrky. Užitočné by bolo niektorého z tučniakov a jednorožcov pomenovať a nechať hovoriť. Lúzrici vo mne vyvolávajú predstavu nebezpečných, špinavých lenivcov (na západe Slovenska lúzer znamená povaľača s hrozivou vizážou - neviem ako je to v Čechách). Ich lenivosť, neochota a neschopnosť učiť sa niečo nové by mohla ohrozovať Záhradu informácií "prázdnotou mysle".
Jablká ... hm, možno by sa mohli stratiť a nejaký Tučniak na Jednorožcovi (alebo s jednorožcom) by sa ich vydali hľadať. No, skrátka, dá sa všeličo. A nestraš už prosím ťa, s počítačovou terminológiou. Zdravím Popeluchu!
ehe, ještě mně bratr připoměl jednu věc, i když netuším využití v pohádce. V praxi je to celkem nutné. Stejně si ale nejsem jistá tím označením...
meziksicht
Danny, upřímně řečeno nasrals mě. Chtěls nám sem předhodit pohádku nebo Tvé názory na Linuch a Mrkvosoft?
Škoda, že ta docela hezky rozehraná hra s překlady, jakož i poznámky o jednorožcích a čertících přichází naprosto vniveč... Za tohle ANTITIP jak prase.
Myšlenka byla dobra - ta literarni, ale nasledny boj o ulozene nazory toto dilko shodil uplne do stoky. Ztratilo to smysl...(i když na druhou stranu asi presne tuto debatu jsi musel ocekavat, ....)
Ale pohadka pekna, i postavicky... :o)
mao:
me slo treba o tohle: segfaultoval me civserver (FreeCiv)
gdb civserver core
odhalilo ze to zbuchlo v libtermcap.
Upgradoval jsem tuto knihovnu a tim jsem to rozjel.
ve Woknech bych se imho nemel ceho chytit...
mao:
>2c:
>i pod windows lze napsat neco co vyplivne "core". a je jedno >jestli to udela os nebo napr. nejaka knihona pod kterou >program bezi.
>takze se neda rici ze by to ve windows "neslo". zalezi na vuli >tvurce.
no jo, ale to je demagogie: nerikejte ,ze kdyz vam spadne
napr. word, vygeneruje core a vy se pak podivate kde
je problem nebo jeste lepe core poslete do MS kde to opravi
- TO SNAD NE. v tomto NENI jedno jestli
to dela OS nebo nejaka knihovna - kdyz to dela OS pak
NEZAVISI na libovuli tvurce podivat se kde je problem -
coz je better
psal jste ze popisuji pouze programy a ne system,
ale toto je zrovinka featurka systemu, kera se mi libi
a kerou okna nemaji
(druha takova featurka je symlink - zastupce sucks)
>chcete snad tvrdit ze v Linuxu lze naprogramovat neco co ve >Windows nejde?
díky že jste mi nahrál na smeč. například jsem napsal
systém MOCCA - MObil COntrolled Commands and Actions
- spustí se vždycky když přijde mail, rozparsuje ho a
na základě určitých podmínek ho buď pošle na mobil
rozkouskovaný na SMS nebo ne.
Také plní příkazy zaslané z mobilu.
přiznám se, že nevím jak by se něco podobného dělalo
ve Woknech - ***snad to ani nejde***. Nebo to rozhodně nejde
tak ¨jednoduše, aby to študák a lamer Danny naprogramoval
skoro lusknutím prstu....
popelko , vážně mě to nedalo a ještě jsem odpověděl, soráč.
kolego Mao:
2b:pokud se na neco zeptam na cz.comp.linux, vestsinou me fundovane poradi, pokud na cz.comp.windows.ms, casto dostanu "radu" ze jedinou pomoci je reinstalace
2c: ulimit -c unlimited ; pustim program ; padne ; gdb program core ; vidim kde to zbuchlo ; pokud v knihovne upgraduju ji - pokud ne zamailuju tvurci - timto zpusobem se mi nekolikrat podarilo vyresit segfaulty ve Win muzu teorieticky disasemblovat a krokovat, ale neni tam soubor core a disassembling je casto NELEGALNI.
2e: jak co. treba u zakladnich systemovych utilit jsou many a infa urcite lepsi nez wokenni help...ale s tema mene znamyma progama mate mozna pravdu - ale dost casto se na inetu nejaka ta dokumetace vali
2f:nerad bych aby z toho byla flame. spise vecna vymena nazoru-to se mi libi vic
ad 1 - jde o zanr *pohadka*. jista cernobilost a *nadsazka* tam podle mne patri.
btw - vy jste se o tomto dile dozvedel z [email protected], ze?
2b:pokud se na neco zeptam na cz.comp.linux, vestsinou me fundovane poradi, pokud na cz.comp.windows.ms, casto dostanu "radu" ze jedinou pomoci je reinstalace
2c: ulimit -c unlimited ; pustim program ; padne ; gdb program core ; vidim kde to zbuchlo ; pokud v knihovne upgraduju ji - pokud ne zamailuju tvurci - timto zpusobem se mi nekolikrat podarilo vyresit segfaulty ve Win muzu teorieticky disasemblovat a krokovat, ale neni tam soubor core a disassembling je casto NELEGALNI.
2e: jak co. treba u zakladnich systemovych utilit jsou many a infa urcite lepsi nez wokenni help...ale s tema mene znamyma progama mate mozna pravdu - ale dost casto se na inetu nejaka ta dokumetace vali
2f:nerad bych aby z toho byla flame. spise vecna vymena nazoru-to se mi libi vic
ad 1 - jde o zanr *pohadka*. jista cernobilost a *nadsazka* tam podle mne patri.
btw - vy jste se o tomto dile dozvedel z [email protected], ze?
mao, Danny: K diskuzi o OS. Mně jako uživateli připadá úplně nemístné a nehorázné, že se mi někteří snaží vnutit nějaký OS. Že mě vůbec otravují s něčím takovým. Já chci pracovat a ne studovat jadýrka, dostávat hlášky s HEX adresama, resetovat a číst HOWTO. Je to jako kdyby mě někdo vnucoval super auto s tím, že musím vědět, jaké má skvělé bubnové brzdy, zcela novou technologii vstřikování a blablabla. Obyčejnému uživateli je po tom prd, nemůže a ani se tím _nechce_ zabývat. Mao má pravdu, že označení lůzřík je z tohoto pohledu odporné, asi jako kdybych já(coby frankofonní) nazývala zparchantělými křupany všechny, kteří četli Květy zla jen v překladu.
Tudíž zpět k literatuře: Pohádka o zlém Vilíkovi je jednostranný pohled a asi tak jako může ochráncům zvířat připadat nemístné rozpárat vlkovi břicho kvůli nějaké Karkulce, může někomu tohle připadat jako neférový útok. Danny, navrhuju méně (toho našeho budovatelského) apelu na konec. Po zakrytí důkladném reality může vzniknout solidní fantasy pohádka, která může mít jeden smysl (pohádkový) pro nezasvěcené, ale dva smysly pro lidi od počítačů. Na tomto principu jsou založeny pohádky, které mají rády jak děti, tak dospělí (Mluvící balík, Hárún a moře příběhů, možná i Zeměplocha...). Troufám si ale tvrdit, že to dá pěknou fušku.
Ještě jedna prosba pro vás oba: Přesuňte svou diskuzi jinam, sem se to fakt nehodí.
popelucho, díky za skvělou kritiku.
tvé podněty jsou rozhodně velmi na místě a když jsem je četl,
cítil jsem povinnost pohádku přepracovat a rozšířit...
možná časem
ad 6:kde se navážím do Jablek? počítače Apple mi přijdou roztomilý,
sice jsem s nima nikdy nepracoval, ale nic proti nim nemám,
naopak je považuju za SKVĚLOU alternativu k M$.
Toto je open source pohádka, která je vlastně součástí akce
serveru www.linux.cz (protiakce na kampaň m$) - na jejím
propracování se může podílet i víc lidí a nakonec
ji někde otiskneme.....
Danny:
Díky, že pohádku ještě vylepšíš, už takhle je výborná.
ad 6. Sorry, byl to jen takový pocit z věty "Pokud to někomu nestačilo a chtěl znát a umět víc..."
Jirka: Pohled Ven a Mocná Tečka :-))) Trubač myslím není špatné jméno, zní zároveň s Bránou a Zaměstnaným docela realisticky. Mocná Tečka se ke mně ještě nedostala, protože používám Borovici (Jednorožčí) a tam mi k ničemu není ani Slovo ani Malé Měkké Práce ani Mocná tečka. Co jsem si ale takhle všimla, jednou z nejpoužívanějších věcí (u všech) je Běžec a na Mezisíti je velká nabídka (i pohyblivých) tvarů Běžců. (To je ale blbost, "(ne)pohyblivý Běžec", že?). Dalším zajímavým Vilíkovým výtvorem je podle mě Viditelný Základní Rukopis, který bývá přiložen v mnoha dopisech. Obsahuje Rukopis něco tajemného? Je podobný Rukopisům z Ulity? Nabízí se tu mnoho otázek, a proto by bylo vhodné nahlédnout do N Dvoukolák A (trochu krkolomné...).
Zkusím taky ještě přemýšlet nad něčím dalším.
žlutý nepodepsaný kritiku:
- Podle mého názoru je daleko více rétoriky a chování totáče z 50tých let na straně Microsoftu.
- pokud chceš složitější a méně "nalajnovaný" pohled, přečti si můj fejeton na stejné téma
- není to zas tak černobílý: viz např. zmínka, že Tučňáci neumí dobře česky...
- Příště se prosím podepiš - takhle je to k ničemu
Jirko, Netopýři zase dostali mě. Zvlášť ten Samoběžný. Dvoukolák? Ano. Nevím to jistě, ale myslím, že s Mocnou Tečkou si nějak dokáže poradit Gymnasta. Následně by mohl zaklínadla Mocné tečky rozluštit Gymnasta Čtenář (něco jako meruzalka srstka). Teď ale vážně nevím jestli je lepší (Hvězdný) Úřad nebo Dannyho Kancelář.
Pavel Hampl: Dobrý postřeh! Jednorožci bývají mnohdy dost vybíraví, co se týče Jadýrek. Jen tak nějaké lískáče jim nevoní.
Danny: Žlutej kritik má pravdu v tom, že je to moc explicitní. Jenomže, jak tady sleduju všechny ty úřady, netopýry, rukopisy a další tajemné věcičky, bude k tomu možná nakonec potřeba nějaký epilog (debilog).
:-)
aúúúúúúúúúúúúúú.! Tolik "sprostých" slov už v první větě :o))....Nezvládám, odpadám. Nic pro mě. Možná se ještě někdy vrátím, až bude lepší konstelace hvězd :o)
Danny, námět je parádní, ale má svoje ale.
1. Zkus víc charakterizovat Jednorožce, Tučňáky a Jablka. Z pohádky (a z praxe) sice plyne, že Tučňáci jsou oproti jednorožcům přátelštější, myslím ale, že by každé skupině postav prospěla nějaká pěkná pohádková charakteristika.
2. Z Jablek bych vytvořila nějaké zvíře (nabízí se ježek), tím, že všichni zúčastnění budou zvířata, se Ti myslím otevře mnohem větší manipulační prostor.
3. Uživatelé WIN by tím pádem byli ochuzeni o zážitky ze Zahrady podobně, jako třeba návštěvník ZOO sice vidí dikobraza, ale nikdy si ho nepohladí ani se o něj nepopíchá. Prostě oknem není vidět tolik, jako když se do Zahrady vejde. Tohle bych zkusila trochu rozpracovat, třeba s poukazem na to, že Vilík tvrdí, že ten, kdo vstoupí do zahrady v doprovodu nějakého hloupého zvířete, může se se zlou potázat.
4. Zahradu bych také lépe popsala, myslím, že je trochu nebezpečná (čili Vilík má napůl pravdu), ale v doprovodu těch hodných a moudrých zvířat člověku nic nehrozí. Jsou třeba v Zahradě cestičky? Je symetrická? Je to spíš anglický nebo francouzský park nebo samé záhonky s mrkví nebo kytičky nebo něco jako Lužánky?
5. Do pohádky se určitě nehodí slova jako grafika nebo politika.
6. Nenavážej se do Jablek. Všechno, co bylo na DOSu dobrý je z UNIXu, ale všechno, co je dobrý na Woknech je z Jablek ;-)
7. Neodbíhej od tématu, Ríšu a Mac OS X není třeba zmiňovat.
8. Otevřený pramen je výborný, zkus to rozvést, třeba kdo se jednou z otevřeného pramene napije, do roka a do dne se přestěhuje do Antarktidy.
9. Konec pohádky by měl být pohádkovější. Buď udělej pohádku bez konce nebo nějaký vymysli, třeba že se lidé přestali bát chodit do Zahrady a objevila se spousta jiných zvířat, ale byli to býložravci, takže si nijak neškodili a spokojeně žijí až dodnes. Nebo ještě jinak: přemnožili se a zahradu sežrali! Ne, to je blbost.
10. Některé věci nemusí být tak explicitní s anglickými vysvětlivkami, Linuse bych přejmenovala, lůzříci - hmm, to bych buď změnila nebo bych ty skřety nějak popsala, naopak ulity jsou geniální bez vysvětlení.
Good Luck!
Danny, je to moc pěkné, i když Popelucha má v mnohém pravdu. Každopádně TIP
Albi**Reo
BOMBA prdne pod oknem, až je vysklí; to se mně líbí. Jenom mám trochu problémy s těma tučňákama. Já patřím k té části, která zná hlavně okna. Mimochodem (Ríša) Stallman by se možná dal přeložit jako "Stánkař".
BOMBA naplněná TIPama prdla. A máš ho!