Československá literární komunita
Tak jako generace autorů před vámi, publikujte svoji psanou tvorbu. Podělte se o svoje názory a sbírejte zpětnou vazbu na svoje díla. Inspirujte se a učte od nejlepších.
Přidejte seStát se kritikem?
23. 08. 2011
2
180
5669
Autor
BigBivoj
Události posledních dní mě donutily k tomu, položit si zásadní otázku,
proč to všechno snažení a co tím vlastně sleduje?
Čili dvě otázky zní velmi jednoduše:
Chcete aby se stal VT Marvin kritikem na písmáku nebo aspoň adminem ?
Uspokojí to jeho ego a bude to pro vás přínosem ?
Otevírám prostor pro vaše názory:
180 názorů
pěknej odkaz, a jak jste tehdá ještě byli na sebe všichni hodný.. tu vinárnu by to chtělo
nebo přepracovat a aktualizovat
věstník č.248/09 Sb.
Juno: dobrý nápad s tou vinárnou, nabídneme Derovi zrušit chat a diskuse a budou se řešit spory tam, aspoň se vyřeší potřeba alternicků a dáme si to tam face to face!
Napadlo, ale prosté nechci je dost podivné, vzhledem k tomu, že spousty věcí, o kterých dáváš dost najevo, že chceš, bys mohl dosáhnout právě tímto.
nevím,neznám
28. 08. 2011Armin Tamzarrian
28. 08. 2011
Mám i pro tvého kozla
trochu žvance
maso snad žere
z toho kance.
Přesunem se dolu
trochu k naší řece
dnes bude zas teplo
tak věř mi, přece.
Horké hlavy zchladíme
pod tajemným hradem
snad i rybu chytíme
na stráních radši
medové plásty
než poslouchat
hloupé IP žvásty.
Přiznání bolí
byl to test
pokora chybí
takže trest.
Děkuji za váš názor
a cenné připomínky
diskuzi sklidím záhy
z hlavní stránky.
avi all
BB
Ha. Moc té situaci nerozumím. Diskutovaný jedinec, jak se zdá, velmi často nachází chyby v systému (či v jedincích) a poukazuje na ně- tzn, říká co je špatně (a možná má často pravdu) a zřídkakdy i jak se to má dělat správně. Ovšem o to, aby se mohl zapojit, a sám ty chyby napravovat nebo alespoň dělat věci správně, o to nestojí. Takže, v rámci velmi oblíbeného bodového systému, jsou zde tyto varianty.
a) ve skutečnosti o tyto funkce stojí, ale z přílišné skromnosti/ osobní zášti vůči některým je nemůže přijmout.
b)Chce tyto funkce, ale čeká, až ho všichni přemluví.
c)nechce funkce, jelikož touží zůstat stran systému
d)nechce funkce, protože by se mu značně ztížilo kritizování toho všeho, o čemž toho většinu neví- nyní by toho věděl příliš. Raději zůstane nevědomý.
e)blaho Písmáka je mu u prdele, prostě svými rejpy jen zabíjí čas.
Takže já jsem rozhodně proto, aby se stal kritikem a adminem, protože když nic jiného, dozvíme se alespoň která z odpovědí je správná, a bude klid. Plus, ještě navrch, je tady ta možnost, že by Písmák získal schopného kritika/admina navíc, a to se vyplatí!
A vůbec, aby se ukázalo. Protože dělat věci správně, to je to, co ta druhá strana Písmáka, než je prosté uživatelstvo asi potřebuje nejvíc.
A hlavně, pičovat dovede každá piča.
Armin Tamzarrian
27. 08. 2011
super dialog :))
jdu si zatím zaplavat do rybníka mezi labutě :)
avi jen pro vás dva **
StvN a VTM
V prostém popisu událostí to tak je. Já jsem neinterpretoval. To máš ve zvyku ty, ktež říkáš třeba, že někdo něco udělal z nějakého důvodu, přičemž ty důvody neznáš. Přečti si někdy třeba nějaký článek v Respektu, ať vidíš, že lze něco kritizovat, aniž bys vyloženě všechno interpretoval.
Co jsem chtěl říct, to jsem řekl. Jestli chceš, abych něco doplnil, tak se zeptej co možná konkrétně.
Že jsi převážně osobní? Je to jistě můj dojem. Tobě nepřijde, že dost často sklouzáváš do osobní roviny? Můj svět je fajn. Celkem si to užívám. Děkuji za optání.
Odpověděl jsem něco ve smyslu, že tvůj svět je světem osobní roviny.
Chat je pohodlnější.
Na tu otázku jsem ti odpověděl.
Nicméně spíše ze slušnosti, protože to není něco, o čem bych tě chtěl přesvědčovat.
Jinak jestli tobě fungují zprávy, mně funguje chat.
Tyvole tys přece první napsal, že se tě hodně lidí ptá:))))
PM není osobní rovina. Osobní rovina je, když řeknu, že nemáš pravdu, protože jsi idiot.
Marvine, tak to se omlouvám, asi jsem někde minul, že mi veříš. Spíš mi přišlo, že to pořád zpochybňuješ. Fajn.
Nic jsi mi nerozbil. A dokonce si myslím, že si sám nic nepostavíš.
Jinak proč myslíš, že tu těch otázek na tebe tolik je? To není samo sebou. Lidi vidí, že to do nečeho ryješ a celkem logicky se ptají, co ti vlastně vadí a proč si to tedy nezkusíš. Nikoho totiž jako první možnost nenapadne, že reješ jenom ze sportu.
Jak vidíte jsem tolerantnější než jiní zakladatelé podobných diskusí ale chtěl bych vás požádat, držte se tématu diskuse, jinak budu nucen požádat někoho z adminů o přesun příspěvků do jiné sys.oblasti!
Otázky východní víry, přesvědčení, japonských zahrad a smyslu významu Tao si proberte jinde.
Děkuji BB
bez avi!
opánky - řekla jsi, že ti připadám arogantní, takže to tak asi bude. Nezpochybňuji tvoje pocity.
Neřekl jsem, že to souvisí s tím, o čem tu tlacháme, jen mě zajímalo, jestli už ses na to kouknul. Snad se můžu zeptat, ne? Sice mi nevěříš, ale PM jsem skutečně začal dělat sám.
Jinak to s tím světem. Přijde mi, že se celá vaše argumentace točí kolem osobních připomínek a prakticky není dost dobře možné například s tebou diskutovat prostřednictvím faktů, případně jejich intepretací. Vždycky to stočíš tak nějak do osobní roviny.
opánky - ale já jsem se s tebou nikdy nechtěl o Tao dohadovat. Ty to pořád vytahuješ. Dost by mě zajímalo, proč si o sobě myslíš, že poznáš pokoru. To, jak do mě pořád reješ, v podstatě z tvého popudu, protože jsi přišla ty něco vysvětlovat mně, ne já tobě, a několikrát jsi napsala, že končíš diskusi, já jsem to respektoval, ale ty jsi opět začala oslovovat mě, tak si myslím, že nevíš, co říkáš:)
Marvine, myslím, že jsi chtěl vědět, jak začala PM. Posílal jsem ti nějaké odkazy ze začátků, tak jestli už ses na to díval.
Jinak to o Tau si vysvětluješ špatně. Tak jsem to nemyslel.
Z mýho kozla bych nikdy zahradníka neudělala ani kdybych ji měla japonskou.
Nepíšeš to tak úplně přesně:)
Budu se bavit s kýmkoli o čemkoli, pokud o tom i já i on budeme něco vědět. Mohu se i s někým, kdo nezná tao, o tau bavit, pokud ho to bude zajímat. Ale nebudu se hádat s někým, kdo tao nezná o tom, že on si to představuje jinak. To je přece nesmysl. Tys mi začala vykládat, že jsou věci jiné, než jak jsem napsal, to znamená, že ses začal hádat, jenže jsi neměla pravdu, protože jsi zabrousila do tématu, o kterém prakticky nic nevíš a v tomto já nevidím smysl. Ok? O nic jiného nejde.
Marvine, proč jsem nadutec?
Neříkám, že se nebudu bavit s někým, kdo nezná Tao. Říkám, že se nebudu hádat o Tao s někým, kdo o tom nic neví. To je asi jako bavit se o vlivu Coriolisova zrychlením s někým, kdo neví, co to je. Nikoho tím nesnižuji, jen odmítám takovou diskusi bagatelizovat a demagogizovat. Rád vysvětlím, pokud se někdo zeptá, ale hádat se o tom nebudu.
VTM: To, že umíš hodnotit a posoudit díla je tvoje velké plus a dokázal jsi to právě teď i v případě Hábera, konkrétně jeho soutěžního příspěvku v klubu ROMANTIK. Můj názor je, že jako kritik by jsi celkem obstál a nemusíš ani mít napsané kvanta děl, ověnčené zlatými či bůhvíjakými výběry. Záleží čistě jen na tobě a samozřejmě na sekci kritiků, pokud by ti tu práci umožnit chtěli.
Ohledně funkce admina tkví z tvé strany velké nebezpečí zneužití této funkce, sám jsi dokázal v diskuzích, že nejsi tak pitomej jak se děláš a rozumíš IT technologiím dost, sbírat a třídit data umíš a v tom je to nebezpečí. Proto bych nesouhlasil v tomto případě s touto funkcí pro tebe.
Ano, je to tolerance a je to podle mě dost často i schopnost dvou lidí vyříkat si problém a případně se ignorovat, takže jsou období, kdy nemáme žádnou práci a to je podle mě dobře.
Není mým cílem tě vyprovokovat. Sám bych byl rád, kdyby tu byl zase klid a lidé by četli a psali a věnovali se literatuře. Pořád čekám, kdy se vrátíš ke své bývalé aktivitě. To bylo mnohem lepší.
milé Lakrov, tvuj nazor je stejne nepodstatny a nudny jako nazor kohokoliv jineho, neni nutne mit potrebu ho vsem avizovat, ale jak chces.
Být kritikem můžeš a nemusíš, to je ve výsledku jedno, protože číst a kritizovat můžeš i bez toho. Jen v případě, že bys chtěl já nevím nějak zvelebit klub kritiků, tak by asi bylo dobře, kdybys to dělal zevnitř.
U admina je to horší, protože adminovat nemůžeš, když adminem nejsi a nejspíš ani nemůžeš dost dobře pocítit ten tlak nebo nároky. Podle mě je jedno, jestli je někdo trochu zaujatý. Nikdo nejsme dokonalý a smyslem adminů není nějaká velká regulace. Nebýt tebe nebo duka, tak nemáme skoro žádnou práci. Občas se přeřadí nějaké dílo nebo se smaže obrázek nebo duplikovaný komentář, a to je tak vše. Ale v krizi je to samozřejmě horší. Nicméně pokud máš zájem na tom, aby měl písmák kvaitněji fungující klub adminů, tak opět si myslím, že je účinnější to měnit zevnitř, než zvenku.
Samozřejmě pokud chce někdo jenom kritizovat, tak to dělá vždy zvenku.
Já smysl této diskuse vidím v tom, co tu píši. Prostě někteří si myslí, že by sis to měl zkusit, když už to tak vehementně kritizuješ a jiným je to jedno.
Tao je všude, takže nemůže skřípat:)
Je ve svém živlu. Kdyby ho to nebavilo, tak by to nedělal. Koukám, že na iracionální argumenty jsi machr.
Ale jistě, kritizovat může leccos a dost často lidé mohou kritizovat něco, aniž by to dělali, a nespletou se. Ale pak jsou případy, kdy člověk kritizuje něco a mýlí se, pak je lepší, aby si to vyzkoušel a přesvědčil se o tom, že to z druhého pohledu vypadá jinak. Jenže i na tomhle je vidět, že Marvinovi nikdy nešlo o to, aby se něco zlepšilo (protože na tom zlepšení nechce spolupracovat), ale o to, aby byl vidět (protože je spokojený se stávající situací a nechce ani jít mezi adminy, ale ani opustit Písmák), na svém chování nic nemění, tudíž je ve svém živlu.
Na tom břehu, na kterém je teď, se to kritizuje snadno, takže smysl by mohl být minimálně v tom, aby si zkusil dělat to, co má ve zvyku sám kritizovat. Netvrdím, že si určitou kritiku nezasloužíme, ale velký díl současné kritiky zasloužený není. Takže tak. Zkusit a vidět to i z druhé strany, to ještě nikomu neuškodilo.
Pro VT Marvin:
S ohledem na původní téma této diskuse mě napadá otázka, zda disponuješ dostatkem sebekázně pro vykonávání některé z navrhovaných funkcí. Domnívám se, že tys na tu otázku už odpověděl.
Děkuji za vynaložený čas.
Pro VT Marvin:
> ... Kdo mě četl, ten mě četl, já to sem všecko nebudu cpát znovu, abych přesvědčil lidi, kteří se přesvědčit nechtějí...
Vidíš-li to takhle, pak je to především tvůj problém a má pomocná ruka je, zďá se, k ničemu. Uvažuji, zda vložení některého ze starších děl (máš-li je zálohovaná) trvá déle, než napsat zlostný komentář. Mně by to déle netrvalo, patřím do množiny systematiků, ne bojovníků. Tak až tě to přejde...
Pro VT Marvin a opánky:
> ...není můj problém, žes nečteš, co jsem napsal (tj. např. pohádky)...
Je a není to můj problém; občas mi něco unikne, občas jsem celé týdny mimo dosah počítačů... Průtok děl na Písmáku je přiliš rychlý, takže to, co vyčnívá a přežije, jsou především různice, hádky, osočování...
Pošli avízo na některou z pohádek. Přečtu si s potěšením.
Tohle mě pobavilo:
> ...VTM napiš taky pohádku ať vidí ostatní, že něco dokážeš psát...
... a ať už se konečně hneme z místa, troufám si dodat po včerejším oklikou získaném zjištění, že na realizaci mého prvního, věcného příspěvku do této diskuse, ještě nenazrál čas...
Lakrov: Díky, aspoň je vidět soutěž ROMANTIK
Big_George: Díky za příspěvek do soutěže ROMANTIK
VTM: napiš taky pohádku ať vidí ostatní, že něco dokážeš psát i jiného než diskuse
sepotvkorunachstromu : tobě také díky za soutěžní dílo!
Takže vítej zpátky na titulní straně :-)
O ochlazení ze zřejmé bude muset postarat až počasí...
ne díky, jsi milá, stejně to už nemá smysl viz VTM diskuse na druhé koleji :)
> ... Diskuse již není na hlavní straně...
To je mi líto; vytlačování nebylo mým záměrem. Třeba se někdo uvolí zrušit některou z po té tvé následujících diskusí... Nebo že by já? :-)
Děkuji za avízo
Diskuse již není na hlavní straně!
Přebila ji diskuzní zpráva o předpovědi počasí a o vlivu na literární nečinnost Písmáka.
Možná je to tak asi lepší, každopádně děkuji všem
za účast a projevené názory.
avi group for all sorry!
nice day !
Nechval dne před večerem dokud neskončil... :)
Ale aby bylo jasno VTM, není to myšleno nijak proti tobě ani to není proti nikomu jinému, to že nastaly jiné události okolo jsem nemohl předvídat, mrzí mě to a chtěl jsem ti naopak nějak pomoci. Každopádně názory lidí si tu může každý přečíst a úsudek si udělat také dokáže sám.
Obávám se, že po tom odhaleném incidentu se názor lidí trochu změní, ke škodě věci, každopádně děkuji za příspěvky a ponechám to tu ještě chvíli běžet až přijdou ti, které tu nejvíc očekávám.
bez avi!
... aby nebyl důvod k napadání od zaujatých a kompliců :)
každej by si měl vyzkoušet všechno možný, a třeba bude i sranda a ta je k nezaplacení!
Tak Dero byl rychlejší a dal to i sem, samozřejmě server je centralizovaný systém, k němuž má přístup pouze administrátor s nejvyššími právy, proto se zneužití IP adres bát zde nemusíme od běžných uživatelů.
Problém ovšem nastává ve chvíli pokud někdo kliká na odkazy "pivních zátek" sloužící k tipovacím účelům jisté soutěže, vedoucí na chráněný server majitele a tam už dochází k onomu jevu a múže vést i ke zneužití IP adres.
Pokud má někdo počítadlo na své autorské stránce, tak to není zdaleka takový problém, protože:
a) Nedokáže spárovat uživatele Písmáka s IP adresami, neboť nemá na Písmáku k dispozici seznam přístupů na autorskou stránku.
b) Neláká cíleně avízy, nebo o tom já nevím, uživatele na svou autorskou stránku za účelem zjištění IP adresy.
Pokud by kdokoli další na serveru manipuloval s podobným skriptem způsobem, který by omezil právo anonymního působení kteréhokoli z místních uživatelů, postupoval byl úplně stejně jako v případě MM a Marvina.
Fabet Anal
24. 08. 2011Fabet Anal
24. 08. 2011
Marvine, blbost jsem neudelal. Co se presne stalo, to ti lepe vysvetli muj dalsi text.
takže Fabete:
když se dva lidi kvůli něčemu hádají a nevolí přitom nejslušnější výrazy, to považuju za štěkání,
ale to, co teď děláš ty, tzn. přisadit si, i když ti teď Marvin vůbec nic neudělal, to považuju za kousání
Fabet Anal
24. 08. 2011Občan_Rýša
24. 08. 2011
heartrate - Dokud tu nebyl Marvin, tak nikdo takový problém neměl. Marvin tvoří problémy a pak upozorňuje na to, že nastaly a hází je na hlavu druhých lidí.
Marcela.K.
24. 08. 2011
tak už ho nechte, jeden ma jenom trochu smysl pro spravedlnost a vy si z nej za to delate legraci. to je k vzteku.
marvine, no nejsi nastvany ?
Jsme na tomhle světě jen půjčený, a to na chvíli, tak proč si máme dělat zle?
Jen bych ještě zevšeobecnil (jů, to je pěkný slovo!) své tvrzení z prvního mého komentáře:
POŠUCI JSME VŠICHNI, NORMÁLNÍ LIDI NEEXISTUJÍ :)
MKbaby, děkuju! nejen za sebe a za Marvina, ale že jsi tak rozumnej a máš nadhled a nejsi lhostejnej, všimla jsem si toho všude, kde jsi psal komentáře
MM: "Normální" jsme tu všichni :) Buehehe dyjadyjadá :)
heartrate: Že je tato "diskuse" jen zlomyslným špílcem, je mi jasné od první chvíle. Každý tu ryje do Marvina a mně už to začíná vadit. Marvin má snahu něco změnit a místo věcných diskusí se tu plácaj bábovičky a hází hovnama. Hozením hovnem je i tato "diskuse", resp. její založení.
Nelezu sem proto, abych byl svědkem neustálého:
a) poučování ze strany těch samozvaných "nejchytřejších", jak se dělá ta jedině správná literatůra,
b) dohadování, kdo je větší blbec,
c) honů na libovolné čarodějnice,
d) honění ega kteréhokoliv magora,
e) následných hádek a vzájemného posílání se do podzádí či jinam.
Lezu sem proto, abych:
a) pookřál,
b) potěšil se,
c) pobavil se,
d) občas uvolnil vnitřní přetlak tím, že ze sebe vytlačím nějaká písmenka a prdnu je sem coby nové dílo,
e) upustil páru po blbém dni.
Tož jsem se jen ozval a už v první reakci dal slovo "diskuse" do uvozovek :)
Osobně mi to je jedno, ale pokud by tím VT Marvin dosáhl své mety, jisté formy uznání, a Písmák by tím dospěl ke zklidnění -- alespoň do té doby, než se najde někdo další, kráčející toutéž cestou -- pak ano. Jsem pro, aby byl VT Marvin prohlášen (povýšen, vysvěcen) na kretika, admiona, reaktora (nebo jaké další možnosti se zde ještě skvějí).
A ještě poznámka: Domnívám se, že admin je mocnější než kritik, a tak navrhuji, přiřknout jmenovanému právě funkci admina; mimo jiné také proto, že k ní má lepší předpoklady, ne-li přimo vrozené sklony.
Ať žije nový admin!
já ještě k StvNovi: víš, tohle není úplně stejná diskuse jako většina ostatních - Marvin třeba v poslední době založil řadu diskusí, ale vždycky to bylo proto, že chtěl upozornit na nějaký problém (jestli byla pravda pokaždé stoprocentně na jeho straně, to teď posuzovat nebudu), zatímco důvodem vzniku téhle diskuse je čirá zlomyslnost a poťouchlost.
Já dění tohoto druhu obvykle spíše zpovzdálí pozoruji; někdy se bavím, někdy si říkám, co je to za pitomce, proč se pořád hádají o hovně.
Mám-li se vyjádřit k tématu této "diskuse", tak mnohem raději bych na postu kritika a admina viděl Marvina, i když s ním v mnoha věcech nesouhlasím, než StvNa.
Pošuci jsme tady ovšem všichni, normální lidi na Písmáku neexistují :)
Je to stejně normální disuse jako většina ostatních. Když se vozíte po mně, tak je to jako v pořádku, ale o Marvinovi se nic říkat nesmí? Mi říkejte něco o dvojím metru.
blboun nejapný
24. 08. 2011
Líbí se mi tvůj bodový přístup, hold profese se nezapře, odpovím ti pouze na poslední dotaz, ne nemám zájem, ani na to nemám kvalifikaci a předpoklady.
Bivoji,
1. jsem Marvinova mluvčí asi tak podobně jako ty,
2. taky vím, že by tu práci dělal líp než řada místních kritiků,
3. jenže Marvin o tu funkci zájem nemá a už proto je tahle diskuse bezpředmětná a hloupá,
4. myslím, že jsi velmi dobře věděl, že jediným efektem téhle tvojí diskuse bude udělat si z Marvina legraci,
5. co ty, nechceš se stát kritikem nebo adminem?
heartrate: A ty jsi jeho mluvčí nebo advokátka, že mluvíš za něj?
Já to myslím zcela vážně a pokud jde o Marvina je to přece svéprávný člověk a může se k tomu vyjádřit sám.
V podstatě tu práci on dělat umí, tady jde jen o přístup k věci a možnost "v něčem" zasahovat.
Já jej do žádné funkce nenutím, jen chci jen znát názor písmácké veřejnosti.
Bivoji, chci říct, že je to Marvinova věc a tvoje zbytečná starost.. a jestli něco chci, tak co kdybys třeba tuhle diskusi stáhnul a nechal Marvina chvíli na pokoji?
heartrate: Co vlastně teď po mě chceš?
Já mu tu funkci svěřit nemohu, je to věc vedení písmáku, jestli by mu to třeba na čtrnáct dní povolili, aby tu neudělal zase takovou rutiku, ať si to zkusí, chytrej je na to dost, mladej šikovnej tak o nic nejde, tak ať se ukáže jakým metrem bude měřit.
milý Bivoji, jestli jsi nepochopil, co je na tvojí diskusi abnormálního, tak hele: je to, jako kdybych třeba já zadala diskusi o tom, jestli by kóza neměla kandidovat do parlamentu za Stranu ukecaných koz (vím, že ten příklad kulhá, nic lepšího mě momentálně nenapadlo). Ale StvN to myslel vážně, já vím, on si nikdy nedělá legraci.
VTM: co je na tom nenormální, je to k věci a pro tebe velká šance se realizovat, sám po tom skrytě toužíš, přiznej se!
koza mluví vo koze
my vo voze :)
StvN : Souhlasím s tebou aby si to vyzkoušel na nečisto, třeba v rámci zkušební doby, tak jak je to běžné ve světě i u nás, pak možná změní trochu na věc názor.
Ja bych byl pro, aby se stal jak kritikem tak adminem. Domnivam se, ze jakozto aktivni kritik systemu by se mel na vec podivat i z druhe strany. Mam dojem, ze je mu pohled z druhe strany cizi.
Teď mi řekni, Bivoji, co touhle diskusí sleduješ:
a) chceš se zviditelnit?
b) chceš si dělat hloupou legraci z Marvina?
c) chceš dát prostor jeho nepřátelům, aby si přisadili?
d) chceš se prezentovat jako šašek?
e) všechno dohromady?
márv kritikem? :-) mchecht .. to je jako udělat rasa inspektorem železnic :-) (třeba, no.. .-)
kdyby Marvin chtěl a kdyby byl někdo zvědavý na můj názor, byla bych určitě pro
Já jsem rozhodně pro.
Je nadšený, ochotný, je tu pořád a má zájem o literaturu. Taky to bere vážně. Myslím, že by byl dobrým kritikem.
Každá (navíc dobrovolná) funkce časem unaví a proto je třeba střídat.