Bajka o rybníku

toho jsem nemyslela...nevim sice, jaky to ma vyznam tady, ale docela jsem to dnes potrebovala,tak ti Ď

papouch: Na tu tvou akci ve Slatině si vzpomínám, to bylo perfektní. Pokud bude možnost, zopáknu ráda. :o)

Sir Karl Raimund Popper: Jakmile se začneme spoléhat na svůj rozum a užívat svých kritických schopností, jakmile pocítíme volání osobní zodpovědnosti a s ním i odpovědnosti za pomoc pokroku poznání, nemůžeme se vrátit do stavu podřízenosti kmenovému kouzlu. Pro toho, kdo okusil ze stromu poznání, je ráj (BC: „kmenový ráj“) ztracen. Čím více se snažíme vrátit do hrdinského věku kmenového systému, s tím větší jistotou dospějeme k inkvizici, tajné policii a romantizovanému gangsterství. Začneme-li potlačovat rozum a pravdu, nutně skončíme u nejbrutálnějšího a nejnásilnějšího potlačování všeho lidského. Neexistuje návrat k harmonickému stavu přírody. Jestliže se vrátíme, musíme se vrátit až na začátek – musíme se vrátit ke zvířatům. Tomuto problému musíme čelit zpříma, i když to pro nás může být těžké. Jestliže budeme snít o návratu do dětství, jestliže podlehneme pokušení spoléhat se na druhé a být tak šťastni, jestliže couvneme před úkolem nést svůj kříž, kříž lidskosti, rozumu a odpovědnosti, jestliže ztratíme odvahu a vyhneme se námaze, měli bychom hledat posilu v plném porozumění prosté volbě, před níž stojíme. Můžeme se vrátit ke zvířatům. Jestliže však chceme zůstat lidmi, pak máme pouze jednu cestu, cestu do otevřené společnosti. Musíme jít dál do neznáma, nejistoty a nebezpečí, a s veškerým svým rozumem usilovat jak o bezpečí, tak o svobodu.

Sice výstižné, ale neudálostivé.

FLO.. tak Ty chceš zachlastat?? A NEŘEKNEŠ !!! Můžem! :-))

ojdalárydý

:-( ...

Doufám, že mechanismus svržení špatného vodníka je jasný: neustálý protest, neustat v protestu, nesmířit ses osudem. Být statečný.

*

je hezký že chceš aby tvůj hlas taky zazněl, ale nemyslíš, že už se to omlelo dost?

Je mi z toho smutno...

BorisCvek: Jenom aby to bylo něco platný. Svržení špatného vodňýka není ničím jednoduchým, protože on o sobě neví, že je špatný, ale samozřejmě to se všema myslí dobře....blbec taky neví že je blbej. Mník: Něco jako farma zvířat. Zvířata nesmí spát v posteli - s prosěradly :o)

Pokud se v omýlání ustane..zapomene se na to...a hlavně o tom nikdo nebude vědět...a to je problém:-( mě už to taky unavuje, ale co naplat... Uvidíme co v úterý pořídí Bříza...do úterý respektive do středy...

FLO: Komunisti taky byli svrženi a ti posílali lidi do uranových dolů.... Krel: ANO. Pokud se ustane, všechno se vypaří. A bude to jen naše chba. Tak jako v 68. marně umřel Palach a Zajíc. Lidi mávli rukou a kolaborovali s vrahy.

Možná mě ukamenujete, ale já Lyryka za až tak špatného básníka nepovažuju. Dovolím si tvrzení, že je básník průměrný. Není ovšem básmník. Ti skutečně dobří básníci, kteří jsou v klatbě, básmníky jsou, a bez nich tu pro mě v rybníce není místo. Merle: Viz BorisCvek. Ale formát seš, to zas né že né...

Mníčku, dej si pozor, aby Tě neklepli přes prsty jako eanou rybičku. ;-)

Mník: ale já básník nejsem. Vezmeš mě též do svého rybníčku Brčálníčku?

Ježišmarjá né přes prsty, samozřejmě přes ploutev.

mník: tento spor není o tom, jakým je kdo básníkem!!! O tom se můžeme hádat, až bude SVOBODA :-). Teď jde o mnohem víc, o být či nebýt!!!!!

mník: lyryk je dobrý básník..ale to s tím nemá nic společného...dobrý básník a správce kterému se t trochu vymklo...

Boris: hele s tou statečností to zase nepřeháněj... :o) ale kdyby ses chtěl náhodou někde na protest upalovat, dej vědět, mohla by to bejt docela sranda :o))

Krel: No, řekl bych, že jsou tu lepší. Ale já básník nejsem (a tudíž zřejmě nemohu být ani básmník).

Aki: Statečnost má různé dimenze.... rozhodně je statečnější ten, jemuž jde o dobrou věc a angažuje se v ní, než ten, kdo složí ruce do klína!!!!

BorisCvek: Jistěže, mně ale přišlo, že Lyrykovi občas i trochu křivdíte, tak mi ho bylo trochu líto ;o)

boris: silné řeči... v dobách, kdy se demonstrace rozháněli tanky a zatýkalo se za kde co, bys asi mluvil jinak o mávnutí rukou...

myslím, že nemá cenu se tady napadat ne? Alespoň pro tuto chvíli...až bude vše vyřešeno a pokud zde zůstaneme tak se do sebe zase pustíme:-)

Merle: já za minulého režimu problémy s policií měl... a ti lidé, kteří rukou nemávli, a šli tváří v tvář tankům jsou jistě hrdinové hodni úcty, ne? Nebo si víc ceníš těch, co to vzdali?

mníku, já jak známo považuji poezii Lyryka za prázdnou a bezduchou, chorobně sebestřednou, ovšem nejsem žádný soudce, abych ho kvůli tomu odsuzoval... je mi to jedno, ať si každý píše, jak umí... kde vzal právo kontrolovat chování druhých a vyvozovat z toho destruktivní závěry? to s poezií nesouvisí skoro vůbec, nebo jen okrajově... Borisův názor je mi blízký, i když jsme každý z úplně jiného těsta... :o) a Akiho humor žeru... :o))

Merle, nemáš rád, když Boris provokuje, proč ho provokuješ ty?

Je to ptakovina, ale co kdyby? a nechtějte vědět, co si přeju já.... Když jsem tohle dělal naposledy, fungovalo to.Kamarádka si přála dítě, jak to dopadlo. (Asi za 2 měsíce). Musel jsem to poslat dál... Nesměj se tomu! Prostě to udělej! Nejlepší kamarádka to vyzkoušela dnes ráno, přála si, aby ji povýšili a právě mi telefonovala, že se to podařilo. Promiň, ale musel jsem to dát dál. Naposledy, když jsem přeposlal tento mail, dostal jsem novou práci a teď jsem pověrčivý. Začni myslet na něco, co si opravdu přeješ, protože, tohle je opravdu ohromující. Člověk, který mi to poslal, řekl, že se jeho přání splnilo do 10 minut od chvíle, kdy dostal tento mail, tak jsem si řekl, co je to za fórek. ****** ****** ****** ****** ********** (,)(,) *.....* Právě tě navštívila Kočička dr. Susesse v klobouku. Splní ti jedno přání. Něco si přej než skončí odpočítávání. 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0 NĚCO SI PŘEJ Pošli tento e-mail 10 lidem během hodiny od okamžiku, kdy jsi si ho přečetl. Pokud ho pošleš, splní se ti přání. Pokud ho nepošleš, stane se opak.

Boris: tý vogo... ve 13 letech mít problémy s policií... a ještě kvůli režimu... tomu já říkám angažovanost :o))) co se týče těch rukou v klíně... to bys možná koukal, jaký se daj s takovou rukou v klíně dělat zajímavý věci... :o)) standa: tě taky žeru, čímžto se veřejně hlásím k tvýmu nohsledství (krásný slovo, co? :o)) a řadím se dobrovolně na seznam nevhodně smýšlejících autorů, kterým by měla bejt minimálně kontrolovaná soukromá pošta... :o)

boris: souhlasím s tebou, ale nelíbí se mi tvoje opovržlivá slova o těch co hrdiny nejsou. a srovnávat 68 a tohle (ve smyslu poddání se) je až demagogie. standa: to nebyla provokace, ikdyž mi bylo jasný, že to tak asi vezme.

Merle: Svobodná společnost je teprve tehdy svobodná, pokud mechanismy boje o svobodu fungují v každé její malinké oblasti. Pokud se z toho stane obecný občanský princip. Aki: Ano, přepisoval jsem ve 13 letech (osmá třída) veřejně prohlášení studentů z Prahy na jednom maloměstském autobusovém nádraží... a chytli mne policajti. Tehdy, kdyby se listopad nepovedl, to znamenalo, že bych se nedostal na gympl a nemohl studovat.

Já zase měl docela poťachtaný kádrový původ...

Boris: fakt zírám, jak rychle se ti podařilo vyspět a dospět :o) škoda, že sis neprodělal pubertu, myslím, že to na tobě zanechalo trochu následky :o))

Aki: Někdo pubertu prodělává revoltou, víš? A taky občanskou neposlušností... Zeptej se Jáchyma Topola, kdy ho poprvé etébáci mučili!

Merle: nešťouchej do Borise, měli bychom v tomhle držet všichni spolu (a to srovnání je sice přehnaný, ale srovnání principu - protestování nebo pasivita je v pořádku...)

Boris: revoltou proti čemu? proti čemukoliv... nezlob se na mě, ale ve 13 nemá člověk o světě ani páru... takže ty seš ten rozenej revolucionář, kterej se statečně postavil do čela písmáckýho odboje... :o) jediný, co se ti může stát je, že ti smáznou nick, tomu já říkám statečnost... :o)) tomu, co jsi dělal ve 13, zase říkám blbost (čti mladická nerozvážnost) :o)

se mrkněte, co vymyslel Lyryk... viz hlavní strana totální demokrat! sám od sebe.

Aki: přečti si od Topola Mně 13... prosimvás nehádejte se tu, měli bychom držet při sobě

Chytnem se za ruce, budeme zpívat, jó to je maso, jó to nářez, jó to je síla (J. Nohavica)

nin: Sorry za avi, já vím, že to nemáš ráda :o)

Fakt obdivuhodné jak se začneme hned hádat:-) nechme toho alespoń na dva dny...

Fajn, takže se tu budeme hádat o to, kdo byl jakej revolucionář, kdo dřív, kdo víc trpěl atd. Mimochodem mě bylo patnáct pryč, když byla šmirglpapírovka, a troufám si říct, že v těch třinácti jsem už taky vědomě poslouchala Svobodnou Evropu a nepřijde mi to vůbec divný, někdo si prostě ve třinácti staví Lego a jinej protestuje proti režimu. No a co? V Libérii po léta bojovaly desetiletý děti a ZABÍJELY se. Zdá se vám to nemožný, protože jim bylo teprv deset? Ale jdětě! Je mi jasný, že mnozí z vás nemají Borise rádi, protože tady všem nadával do blbců. Teď ale vůbec nejde o něčí uraženou ješitnost. Jde o to, že na tomto serveru končí amatérské literární umění a začíná totalitní represe. A my (teď mě ovšem Lyryk osočí, že jsem v čele toho slavnýho spiknutí, ach ouvej!) se k tomu musíme nějak postavit. Možnosti jsou tyto: 1) Uvěříme Lyrykovi, že se polepší (viz jeho návrh z dneška) a zůstaneme tady. Dle mého názoru by se skutečně jednalo o paralelu s rokem 1968. V srpnu tanky, šok (Lyrykovo řádění) a pak... ještě pár měsíců klídek... mohlo se vycestovat... cenzura začínala zlehýnka... a pak bum, normalizace. Pro mne nereálná možnost. 2) Ti, kteří Lyrykovy represálie odsuzují, odejdou jinam. 3) Ti, kteří Lyrykovy represálie odsuzují, se konečně spojí, když už jim to Lyryk tak dlouho podsouvá, a založí si alternativní server, takový, jakým byl Písmák za dob Oldova správcování. Pokud jde o mne, já z tohoto místa po obdržení svých identit M_P a F_C smažu převážnou část děl, která tu mám i pod různými jinými jmény, protože sice mohu Rudé právo číst, ale nemohu do něj přispívat. Odcházet pochopitelně nebudu, protože bych tím Lyrykovi udělala velikou radost - a i když je mi nyní již totálně ukradený, neudělám mu ji. :o)

Monty: pokud budou mít admini v rukou náležitosti týkající se pravidel...a správci jen technickou část serveru...tak myslím, že to bude v pohodě...věřím v to..

ZVU VÁS DO NOVĚ ZREKONSTRUOVANÉ KOTELNY!

trošku laciný, ne?

ulita: Díky za názor

Volím Wopiho, Modropytloně a Huberta. Stejně ale Lyrykovi nevěřím. Monty: Probůh, nenech se tolik strhávat emocemi, nemaž! To mi nemůžeš udělat. Vyhrožovat, že pak ty svoje ptákoviny smažu taky, asi nezabere, že jo?

Ne, mě ne, nechci bejt žádnej admin, nemám v úmyslu přihřívat Lyrykovo podezření, že chci převzít tady nějakou moc nebo moč nebo cokoli. Já jsem tu vždycky chtěla akorát svobodně dejchat, smět říct "kurva", když chci říct "kurva" a smět sem čas od času vložit obrázek Ilji Hurníka. Nic víc a nic míň. :o)

Monty: máš pravdu v tom, že 10 letý kluci po sobě střílej samopalama... ale střílej proto, že jim ho někdo dal do ruky a řek, že zabíjet ty na druhý straně je správná věc, nikoliv proto, že by o tom dokázali rozumně uvažovat... já měl tehdy taky málem průser ve škole, protože jsem o přestávce něco plácnul o komunistech a náhodou mě zaslechla jedna soudružka... musel jsem se pak omlouvat a hrozně kát, aby se to nerozmázlo... jde o to, že v tomhle věku si člověk nedokáže vytvořit s dostatečným odstupem vlastní názor. je hodně ovlivňěnej svým nejbližším okolím... kdybys měla rodiče zapřísáhlý komouše, který by ti od útlýho věku vtloukali do hlavy internacionálu, tak bys tu Svobodnou Evropu ve 13 asi neposlouchala... možná bys začla pozdějc, až by ti to doteklo doopravdy... nebo myslíš, že se pletu?

Jo, zapomněl jsem na Merleho (fakt sorry), a někoho třeba jako Egila. Ale stejně jsem dost v rozpacích :o( Monty: Já Tě virtuálně žeru...

Jo, pleteš, protože moje máti i otčím BYLI ve straně, matka z takovýho toho ryzího idealismu, jak je hezký, že jsou si všichni rovni (taky se pak moc divila, když se dozvěděla, jak moc si byli rovni třeba v padesátejch letech) a otčím asi musel, protože byl v armádě důstojník. Babička sice byla věřící, ale děda (komunista, leč umřel v roce 1981) nechal celou rodinu vypsat z církve, když vstoupil do strany, takže si to nechávala spíš pro sebe. Možná mi to nebudeš chtít věřit, ale mě v už tehdy mocně srali, vadily mi ty perzekuce, co smím a co nesmím mít na sobě, co smím poslouchat a čemu smím věřit, ty učitelé, co nám vtloukali do hlav nesmysly, ty fízlové, estébáci, sralo mě to a byla jsem proti tomu. Už v těch třinácti. Chápu, že to možná není obvyklý, ale mě už od dětství tahali po psycholozích a psychiatrech, že nejsem normální. :o) No, asi nejsem a ani jsem nebyla. :o)

škoda že v těch bajkách nedávají návody, ale jeden z těch návodů od Monty byl fajn :-)))

Já jsem jen hloupá ryba :o)

ŽILETA: jestli je to ironie, tak na tyhle věci jsem dost tupá, musíš přitvrdit...:)

ulita: Nemusím. Za tvou tupost nenesu zodpovědnost. :-)

MP: tahle tvoje zkušenost je dost vidět... víš, že mě to dmeska ráno napadlo, že to takhle nějak bylo?? jsem ráda, že se mi to potvrdilo :)))

Monty: dobře, uznávám, splet jsem se :o) ale myslím, že pokud má člověk rodiče rád, bere jejich názory (tím nemyslím názory ohledně uklízení, účesu či oblečení :o)) jako správný, protože jim věří... a tak nějak se s nima ztotožňuje... je fakt, že v rodinách, kde to ne úplně dobře funguje, je to úplně obráceně...

Mně maminku sežrala štika, když jsem byl ještě táákhle malilinký, takže mě vychovával strýček vodmník.

mník: to je mi opravdu moc líto... asi budeš smolař... :o)

Jsem možná naivní trumbera, ale ta lyrykova varianta mi přijde docela solidní. Pokud se navíc o pravidlech povede diskuze a podaří se nám je omezit na pravidla a la Totem, ještě bych to tady zkusil. Moc se mi jinam nechce a bylo mi tu dobře. Pokud by ale odešli moji oblíbení autoři, dlouho tu sám jezdit nebudu.

mník: š nebo f? :))

Pavson: Bez svých slizkých kamarádů bych nebyl ničím, též bych musil odplout. Merle: Asi jsem dnes natvrdlý, myslíš ftiku???

mník: já sem před týdnem viděla živýho mníka a víš, že sem si na tebe vzpomněla?

mník: takže štika :)

Pavsone, jsi kliďas a přitom milý trumbera. škoda, že jsi s náma včera nezakalil.... :o))

Škoda, byl bych šel s chutí taky :o(

Aki - s tím oblíkáním a účesem mě ani tak neprudili doma jako ve škole. A já si říkala, boha jeho, co je jim po tom, co mám na hlavě? Snad je důležitý, co mám v hlavě, když jsme ve škole? Proč by měli bejt všichni tak hnusně stejný, všichni v krimplenu a s ofinama podle kastrolu? Doma si netroufli, jsem bejvala agresívní. Když máti chtěla, abych si vzala krimplenový kalhoty, protože manšestráky byly ještě vlhký z pračky, tak jsem ty krimplenový kalhoty vzala a roztrhla odzhora až dolů. :o) Ano, mám jistý problém s uznáváním autorit. Protože všechny autority, které mi byly nuceny, se ukázaly být nějakým způsobem pokřivené, lhaly, nepřikládaly váhu mému názoru atd. atd. Vážím si lidí, kteří něco dělají pro druhý, protože jsem ve své podstatě evangelickej prosťáček. Autorita je pro mě doktor, kterej zachraňuje lidem životy, vědec, co vymyslí nějakej novej lék nebo vynález; ale nevidím jedinej důvod, proč by měla být nutně autorita třeba učitel ve škole, o kterým za pár tejdnů zjistíš, že je v učebnici o lekci před tebou...:o) ...se urputně snažím přehodit výhybku na jiný thema, tak pardon. :o)

Monty: tak přehodíme... :o) škoda, že to mám do Práglu trošku z ruky, docela rád bych s váma někdy zachlastal :o)

co se tak zeptat mistra Proppa,ten jiste vi, jak zatocit se skudcem

Jo, to my s tebou taky, ale my máme to malý dítě a s tím se chlastá blbě. Když není hlídání. Což se v Praze jakž takž zařídit dá, ale mimo Prahu moc ne. :o( Leda bys byl z Pelhřimova. :o)

quapa: Ty bys lil do rybníčku Mr. Proppera? Ty jsi teda ekolog. :o)

Monty: Pelhřimov je taky mimo... Aki je chrudimák... v úterý budu v Praze, akorát nevim, kolik budu mít času, jedu na vyšetření do motola a nevim, kdy se odtamtud vyhrabu... taky budu mít doprovod... sice už jsem ji pívo chlastat naučil, ale budeme autem, takže by to stejně dopadlo akorát na kofolu :o))

Aki: Kofolu prej vymyslel nějakej KOnrád FOusek z LAnškrouna když vymejšlel elixír mládí pro Rudolfa (zdroj Čtyřlístek)

Kurnik, to vědět dřív! Před dvěma měsíci jsem prodala takovou barabiznu 8 km od Chrudimi (Libanice), mohli jsme tam nejdřív zapařit... i když... ona by asi během toho paření spadla... taky proto jsem jí prodávala, že jo. :o)))

MP, ekolog nahodou docela jsem, takze jsem nemyslela mr propera,ale proppa,ruskyho vedce, kterej se hodne zabyval pohadkama a urcite neco zna i na vodnyky...ale to byla jen takova hloupa pripominka

avi

Aha... tak to pardon, já myslela toho z reklamy, jak všechno zvládne. Toho jak vlyejzá z tý flašky saponátu. :o) Ten by si s vodníky jistě taky poradil. Díky za rozšíření obzorů, na toho Proppa se třebas někdy mrknu. Pohádkologové mě zajímaj. :o) Nemáš tip na knihu, nevyšlo od něj něco česky?

Všichni paří v Praze a mě je tady v Brně smutno...to ste teda kámoši!

FLO: si stěžuj... v Brně se taky pášou akce... v Chrudimi eště nebyla žádná... :o))

Aki: v Brně se pášou, to jo, ale...ňák to není ono. Mně by se chtělo jenom zachlastat a né poslouchat hodinu básničky, to mě teda nebaví....

no jasne,ze to je cesky, je to desne tluste (holt rus) a jemnuje se to morfologie pohádky,...ale zas az tak ctive to neni,takze jen pro vazne zajemnce:)..no to je fakt,ze ten propr by zatocil a vubec,kdovi,jestli tam nevbyl kdyz ty rybicky......

FLO: od prvního bydlím v Brně takže:-)

Prosím, změň kategorii...

Wopi, nekecám: vlezl jsem sem teď proto, abych mníka přátelsky poprosil, aby jako vstřícké gesto změnil kategorii a odešel z hlavní strany.