Na Písmáku publikuje 50 tisíc autorů, 437 tisíc textů, 5 miliónů názorů

Písmák
Uživatel:
Heslo:
chci být viděn
Registrace
Zapomenuté heslo

Novinky #2 (28. 9. 2019)
Novinky (1. 8. 2019)

+14 neviditelných
Zaváhanie
datum / id15.12.2012 / 420474Vytisknout |
autordajakbol
kategorieVázané veršeDalší dílo autora
zobrazeno4486x
počet tipů33
v oblíbených3x
do výběru zařadilJinovata, Eli.Benett, a2a2a,
Zaváhanie

V noci sa budím na kvílenie sirén –

akoby eskimácke ženy žuli polystyrén

a púšťala to vrchnosť z mestských ampliónov.

Mátožím za záclonou:

 

vyzerám do tmy lásku ktorá prečnie

nekonečné i večné.

Pri nočnej lampe šúpem kivi.

Som živý.

 

Len prečo som si, Pavla, tvoje vrelé bozky

nenabral do termosky...?

Bol by som na nej samým šťastím strhal závit.

Tak sme sa na tom mohli dobre baviť.

 

 




Názory čtenářů (Zobrazit smazané)

30.04.2013 22:03:05dát kritice tipŠvédsko 1

...***

16.04.2013 19:18:47dát kritice tipPredrag_Tomič

super. jsi dobrý!:)

12.03.2013 22:46:37dát kritice tipJonash

milé... :) ***

07.03.2013 23:00:55dát kritice tipdajakbol

agáve:

som pred mikrofónom i pred kamerou nesvoj, cítim neistotu, habkám rečou, mimikou i gestami, uvedomujem si to v tom momente i spätne a nemálo sa za to na seba hnevám. Ak to dokážeš vziať s nadhľadom a humorom, pozri odkazy. Konkrétne túto báseň tam „nedávam“ (ešte ani nebola na svete), čítam či recitujem iné, svoje i cudzie, poéziu i prózu, po slovensky i po česky. Taký som,  taký mám hlas. Hanba-nehanba.

.http://www.youtube.com/watch?v=6pEI9rfphiI

http://www.youtube.com/watch?v=l-PygBYG9B0 (to nehreje – nehřeje ma máta doteraz, brr:))

07.03.2013 10:34:44dát kritice tipagáve

skvele! ten rytmus mi nakonec sedi, ackoliv se mi zda ta teorie jako argument uz celkem jako klišé a misty trochu hure funkcni, je to lepsi citit nez pocitat, dle meho, v pripade, ze ma pro to nekdo doopravdy vyvinuty cit

co chci ale rict, ze je to rozkosne!:) A doufam, ze mas hodne hluboky ironicky hlas, protoze by to znelo fakt genialne! 

08.01.2013 15:08:06dát kritice tipZbora
redaktor poezie

Melancholie podaná s nadhledem a humorem. To jen tak někdo neumí...Připomněla mi svým stylem jako když rýmuje Lukáš Latinák ve slovenské sérii Partičky. To nemyslím zle, naopak, Tvůj text má takový rozvolněný charakter a nějaké kouzlo neupjatosti... nebo co...

28.12.2012 12:11:39dát kritice tipk_Kathus_k

prvá strofa naj podľa mňa. teraz už viem, že existuje rým na slovo polystyrén. :)

26.12.2012 11:15:02dát kritice tippovrazochodnik
ale hej T.
22.12.2012 11:51:12dát kritice tipdajakbol

mon24: bohužiaľ neraz, nie dva.

22.12.2012 11:37:12dát kritice tipmon24

aj ty si zavahal?

20.12.2012 15:29:35dát kritice tipvk
redaktor poezie

na môj vkus to skladáš príliš vedecky, pretože hoci je to neviemaký jamb, odrecitovať mi to nejde :-)

Prvé tri verše skvostné, potom to v druhej slohe skĺzne do banalít, potom zasa fajn až na posledný verš.

Ale rým sirén + polystyrén + ten obraz v symbióze so ampliónovým zvukom tých slov je fakt prvotriedny

okrem toho má diskusia inšpirovala k básni (no offense intended)

18.12.2012 21:58:47dát kritice tipJinovata

No zamotal jsi mi hlavu, zjevně se v teorii vyrše vyznáš lépe než já - jamb je pro mne v češtině trochu záhadou a nedovedu ho moc najít. Protočil jsem si ěnkolikrát krk dokola a pochopil jsem tvé čtení, které uplně kašle na přízvuky a místo toho předpokládá specifické čtení. Nebo to chápu špatně? jsme opravdu trochu zmatený. každopádně musím uzat, že když jsem se přinutil k tomu rozvlnění s osamoceným přízvukem vždy na konci tak se text rozehrál. Nějak ale pořád nechápu, co si vlastně člověk může a nemůže dovolit. Donutil jsi mne zamyselt se a abych pravdu řekl, dostal jsem se do myšlenkových slepých uliček. Pokouším se to číst přirozeně, tedy s přízvuky na začátcích slov a buď jsem už zblblej, nebo začínám nějaký rytmus cítit i tak. Nemůžu přijít na vodítko, podle kterého si vyložit poslední slabiku jako samostatnou a ne jako součást daktylu nebo trocheje.

Výtku k podivnému připíchnití čtvrtého řádku první strofy beru zpět - nesedí mi jen ten rým, proto jsem asi byl i citlivější na to přilepení. K té kvalitě rýmů ještě - souhlasím, že ideálem není, aby všechny rýmy zněly jak když cinkne, je třeba zachovat dynamiku. Ta ale může být realizována různě. Ampliónov / za záclonou není podle mne místem posouvajícím text bez přílišného zvýraznění dál. Rým je to sice nepříliš kvalitní, ale stále je to rým poměrně výrazný. Řekl ybch možná i že ta zvlněnost, nebo možná gradace rýmů v básni by neměla být realizována měnící se kvalitou rýmů, ale spíš právě intenzitou. Kvalita by měla držet co nejvyšší standard i v rýmech těžko skoro nepostřehnutých. nemusí být nutně super-vysoký jako na nejexponovanějších místech, musí být ale podle mne nutně vyšší tam, kde je rým hodně slyšet, což je třeba právě tohle místo. Bavíme se tu o detailu, ten rým normálně smrtelníkovi uplně stačí, snažím se k tomu textu ale přistupovat jako k opravdové básni, ne jen jako k veselé skládačce. když si to místo řpečtu, nezatahá mě to za uši, o to nejde. Jde o to, že mne to najednou tak nějak znudí. Posouvá mne to kamsi dál, kde se zase bude něco dít - ale já nepotřebuju posouvat, to potom vždy budu číst s pocitem, že jsem v básni potkal posuvník. Není to jako potkat klišé nebo kýč, je to jako potkat patník.

18.12.2012 20:14:56dát kritice tipdajakbol

Jinovata: celá báseň je písaná regulárnym jambom s uvoľneným sylabickým plánom; má to svoje dôvody: hlavným je dezautomatizácia rytmu, ktorý by pri izosylabických, a ešte združene rýmovaných veršoch hrozil monotónnosťou, „kolovrátkom“. 

Alfou-omegou jambu je neprízvučnosť ľahkých dôb, slabých, v jambe nepárnych (lichých) pozícií verša, s prípustnou výnimkou pre prvú slabú pozíciu — a to dodržiavam bezvýhradne.  Teda aj prvé dva verše spolu korešpondujú, hoci sú rozdielné čo do počtu slabík (i čo do počtu prízvukov: lebo nie každá ťažká doba musí byť realizovaná prízvukom, tým sa verš tiež dezautomatizuje, poisťuje proti strojovej pravidelnosti). Červenka legitímnosť a životaschopnosť takéhoto postupu podchytil veľmi pregnantne:Porušení přízvukové organizace by v českém sylabotónickém verši bylo chápáno jako přechod k sylabickému systému […] Naproti tomu nesčetné systematické odstupy od izosylabismu řádek provázející přízvučný verš od samého jeho vzniku nikdy nepřiměly autory a čtenáře takových textů, aby přestali pokládat verš těchto textů za dobře sylabotónický.“

V noci sa budím na kvílenie sirén

Xx x Xx X xxx Xx ,

to zodpovedá metrickému vzorcu:

U – U – U – U – U – U,

čo je päťstopový hyperkatalektický (ženský) jamb, v tomto prípade s neralizovanou, prízvukom nezvýraznenou prvou a štvrtou ťažkou dobou; to je úplne bezpríznaková, systémová odchylka rytmu od metra.

 

akoby eskymácke ženy žuli polystyrén

Xxx Xxxx Xx Xx Xxxx

to zodpovedá metrickému vzorcu:

U – U – U – U – U – U – U – U,

čo je sedemstopový hyperkatalektický jamb, v tomto prípade s nerealizovanou prvou, treťou a siedmou ťažkou dobou..

 

Teda oba verše sú (ako aj celá báseň) písané jedným metrom: jambom. Variuje len jeho sylabická zložka a miera prízvukovania ťažkých dôb. Všetko krásne v medziach sylabotonického verzifikačného systému.

Možno máš pocit (a isto nebudeš sám), že školometsky teoretizujem. Ale ako inak podložiť svoje tvorivé rozhodnutia, ech, nevďačná je to úloha. Každopádne nevycuciavam si to z prsta. No ale áno: ak nepredpokladané (ale systémové!) natiahnutie verša o štyri slabiky  nedokážeš vnímať ako funkčné oživenie hroziaceho stereotypu, tak nedokážeš, a ja sa tu môžem aj rozkrájať:) 

_____________

„Tak třeba "ampliónov/za záclonou" zní banálně a nezajímavě, dokonce nuceně vzhledem k tomu, jak je poslední řádek strofy na předchozí naroubován.“

Hm, ja ten posledný verš prvej strofy nevnímam ako necitlivo navrúbľovaný. Páči sa mi, ak je strofické (alebo vôbec rytmické) organizovanie divergentné k syntakticko-sémantickému štruktúrovaniu výpovede. A v podstate to ešte väčšinou využívam dosť umiernene, myslím.

Rým ampliónov – za záclonou pravda, nie je nijako objavný, ale tým, že myšlienku neuzatvára, nepointuje strofu  a verš pointuje iba zdanlivo, lebo výpoveď pokračuje, je na ťažiskovom mieste iba opticky, no stále si plní  svoju rytmickú, eufonickú i stavebnú funkciu, sémanticka je stlmená, dajme tomu:).

Ešte k tomu že „rýmování není nějak ztvlášť invenční, s pár výjimkami“. Ja si myslím, že takto to práve stačí; podozrivá by bola báseň zo samých plíhalovských kalambúrov.

____________

Posledná strofa znie riekankovo, ale prvoplánovosť si predstavujem inak. Čo s tým. Asi nič. Proste som stavil na to, že je to dobrá platforma pre ono naivné a absurdné uvažovanie subjektu. Ale fakt je, že sa básnička mohla vyvŕbiť aj inak, dosť som zvažoval, že to ešte od druhej strofy nechám otvorené dajakým novým, onakvejším impulzom. No trochu si ma zneistil, či som ja nemal :)

____________

Vďaka za názor, nie je mi ľahostajný.

18.12.2012 12:06:07dát kritice tipmisty

kivi :D pobavila...absurdna, ako dnesna doba...*

18.12.2012 09:28:55dát kritice tipJinovata

Nevyrovnaný rytmus, třeba už prvních dvou řádků. Každý má jiné metrum a to tak, že výrazně, aniž by to mělo nějaký pozitivní efekt. Pokud má jeden verš nějaký rytmus, čtenář očekává zopakování nebo variaci tohoto rytmu. Pokud toto očekávání nenaplníš, má to vždy efekt - dá se s tím pracovat, ale to myslím není tento případ, tady to akorát vadí.

Rýmování není nějak ztvlášť invenční, s pát výjimkami. Líbí se mi rýmy prostřední strofy, jednak jsou vtipné a originální, druhak jsou i "kvalitnější". Kvalitu rýmu není uplně jednoduché soudít, obecně je ale dobré pravidlo rýmovat navzájem různé slovní druhy (nemusí se vždy samozřejmě), být originální a vytvářet takové rýmy, aby jejich zvuk korespondoval s obsahem. Tak třeba "ampliónov/za záclonou" zní banálně a nezajímavě, dokonce nuceně vzhledem k tomu, jak je poslední řádek strofy na předchozí naroubován.

Poslední strofa je rytmicky čitelnější, změny v rytmu jde označit za variování spíš než za botu. Zase to ale zní říkankově, prvoplánově, takové to rozjuchané hele budu vtipný, a ono opravdu. Působí to prvoplánově.

Co se mi líbí: střední pasáž včetně zpracování. Ženy s polystyrenem, i když je to pokažené rytmem. Nápad s termoskou, i když je formou devalvován.

17.12.2012 23:28:07dát kritice tipDalimir

Odteraz ti budem dávať len dlhé komentáre, nabité sémantickými a semiotickými vzťahmi v Tvojej poézii napr:

"mátožím za záclonou" je naozaj hodný chlapa ako som ja. Ja totiž mátožím nielen za záclonou

"vyzerám to tmy" mi pripomína môj vzťah k láske, ku ktorej sa výraz vzťahuje, ale hlavne to, že to asi naozaj riadne (myslím tým pod obraz básne) vyzerám

len prečo si báseň ukončil tak šťavnato:

Tak sme sa na tom mohli dobre baviť, ne?

Ďakujem, že si sa mi po dlhom čase ozval, Paľko

17.12.2012 23:05:02dát kritice tipdajakbol

Čo si vytriezvel, Dali, že taký dlhý komentár:))

17.12.2012 22:58:58dát kritice tipDalimir

keby si si aspoň lúpal banán :)

nie som redaktor

ale toto nie je podľa môjho gusta

hoci musím uznať že ani podľa Gusta :)

Paľko spamätaj sa a vyraz si s Múzou

Ale oproti ostatnej tunajšej produkcii ti dávam tip

17.12.2012 22:42:03dát kritice tipdajakbol

Jinovata: opýtam sa naivne, ale azda nie nelegitímne: vedel by si konkretizovať, vystihnúť, čo túto báseň  z  Tvojho pohľadu rozmýva, nivelizuje...?

17.12.2012 15:22:55dát kritice tipPrint

:-))

17.12.2012 12:09:52dát kritice tipJinovata

Ani dobré ani špatné.

16.12.2012 19:23:24dát kritice tipHáber
hej * ******
16.12.2012 16:51:18dát kritice tippotomekšibeničníhodítěte

Pekné, veru že hej :)

16.12.2012 14:51:56dát kritice tipProstě Katka

Moc pěkná. Taková sladkobolná. Díky.

16.12.2012 10:31:07dát kritice tipZuzulinka

milé, moc*

15.12.2012 18:50:33dát kritice tipOr
korektor

Moc pěkné.

15.12.2012 18:05:30dát kritice tipdajakbol

Práve tak:)

15.12.2012 18:02:56dát kritice tiphus.a
...já to jen tušila, k d o....ale text, myslím, si jde svou cestou celkem se ctí i tak, ne?-)
15.12.2012 17:36:19dát kritice tipdajakbol

No Habera je spevák, ale že Ti ho pripomenul rým kivi – živý :)) Ten je sotva z jeho repertoáru... teda ani gúgl nenašiel:)

15.12.2012 17:20:16dát kritice tiphus.a
...kivi - živý připomnělo slovenského zpěváka, tuším, jmenuje se Habera?-)

----"eskimácke ženy a polystyren" ale až zářné....díky.
15.12.2012 13:53:14dát kritice tipČudla

/*



Kritiky a názory mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé.