Jdu se rozloučit a abych neodcházel s prázdnou, stáhnul jsem komplet web písmáka. Kopie webu je ke včerejšku kolem 14 hodiny. V Úschovně bude archiv do 5.4. nebo do 30 stažení. Případně si archiv uložte podle potřeby někam, kde vydrží déle.

Stáhnutí webu není žádné kouzlo, použil jsem SW https://www.httrack.com/ . Jen to trvá dlouho cca 10hodin. Archiv webu uvidíte tak, jako byste byli nepřihlášení uživatelé. To znamená - žádná pošta, koncepty, poznámky atd. Nebude fungovat ani vyhledávání resp. vyhledávání vás přesměruje na web Písmáka.

Po rozbalení archivu je nejzajímavější obsah v adresáři 

pismakindex.html - spuštění archivu webu
pismakpismakwww.pismak.czautor - jednotliví autoři
pismakpismakwww.pismak.czdilo - díla

Autoři i díla jsou uvedeni pod čísly tak, jak je eviduje web. Takže, to sice není úplně pro PC antitalenty, ale třeba to někomu udělá radost i tak.

Mějte hezké jarní dny.

Potkáváme se výhradně u ledničky nebo ve frontě na WC.

Janina, oukej :)

Norsko, opraveno

Um, budu mluvit upřímě. Nevím co a jak myslíš vážně. Uvědom si, že člověk z vnějšku vidí z autora a jeho textů jen malou část. Jako bych se díval malou dírkou na Svět, viděl krtčí hromádku a řekl bych Svět je krtčí hromádka a měl bych pravdu. 

Neznám kontext. Textu, autora, není to nijak časově zařazené. Je to bez jazykových korektur. To všechno strašně omezuje porozumění sděleného.

Co vidím je, že místní komunita zde, ale i na jiných webech obecně velmi dobře reaguje na texty, které jsou vázané. Dokáže vázanost ocenit. Někdy se mi zdá, že až moc. Až tak, že když pátrám po obsahu sdělení, tak ho prostě nemůžu najít. Z mého pohledu jsou (a píšu to obecně) ty texty plytké. Nic mi neříkají a nevím, proč bych je měl číst. Nedokážu se radovat jen z geniálního rýmu bez sdělení.

Kdysi jsem psal vázaně. Nevím jak dobře, ale velmi brzo jsem zjistil, že místo abych se soustředil na obsah sdělení, který je pro mě zásadní, řeším počty slabik, rody, stopy atd. Někdo by řekl, prostě to neumíš. Asi by měl pravdu. Tak jsem začal používat to, co mi šlo lépe. Volný verš, který mi dal prostředky k lepšímu vyjádření. Z mého pohledu dokáže prostě volný verš lépe popsat témata, kterými se zabývám. 

Z toho co jsem teď napsal... právě teď se na mě díváš malou dírkou  :)

Hmm, rodinný podnik... Zajímavý obraz.

A teď rozdělit role... Kdo bude Il Proprietario toho podniku, kdo je Famiglia a kdo Ospiti. Kdo s kým mluví, kdo koho nesnáší. Kdo s kým zahýbá. Aby z toho nebyla nakonec antická tragedie. Nebo italská farsa.

@Danny wget je i pro Windows, ale pointu chápu.

@Danny:

wget --recursive --level=inf --no-remove-listing --wait=5 --random-wait --adjust-extension --no-clobber --continue -e robots=off --user-agent="Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/126.0.0.0 Safari/537.36" https://www.pismak.cz

@Marcela K. Mrtvý spolek sem tam živých básníků

Danny - nadpis mnohdy nic. Prostě zvuk. Možná cosi vzdáleně připomínající. 

Ech, něco tam musí být :)

smazat
a 
nebo
ne

stejně je už do šutru vytesáno

Nejlepší vždycky začít od drobných. A pak se uvidí.

Pan Hyman Kaplan koukal jako telemanový vrata.

Byl by nějaký zdroj pro podporu tvrzení, že se volný verš v Evropě začal rozvíjet, protože se "vyčerpala zásoba rýmů a ani omezený počet metrických vzorců neumožňoval další vývoj"?

Nesouviselo to spíš s tím, že se autoři snažili najít nové cesty k vyjádření a vázaný verš je začal omezovat?

vědci prý zjistili,
že žijeme v simulaci
to by dokonale vysvětlilo můj život 
neukojený a neukojitelný

neříká to však nic
o těch dvou veverkách
běhajících po červené kůře borovice

o myšlenkách v mé hlavě 
proplétajících se s neznámou řečí

o loďce z kůry a jejím potenciálu potravy

:)

Velmi děkuji a2a2a za tuto poznámku - "do jaké míry se nechávám u volného verše ukonejšit třeba kvalitní provázanosti a třeba i nápaditými obrazy a do jaké míry mi pak uniká její nesdělení, plochost".

To je myslím zásadní a také stará otázka. Je důležitější forma nebo obsah? A nakolik má forma právo přikrývat prázdnotu obsahu.

já jen, ruah se píše bez kroužku/čárky...

Tak před patnácti lety jsem v Banátu byl. Myslím, že byl Banát první území mimo ČR, kterou značkoval Klub českých turistů. Značkování bylo - značka, půl dne chůze a druhá. A když jsme jednou narazili na jistou českou cestovku... najednou nebylo neplánovaně kde složit hlavu.

Ď. Živé květy jsou silná vzpomínka.

a kdo nemá kamna, tak aspoň nohy do lavóru

Reakci na text s následnou omluvou vydávat za padesátá léta? To je ovšem opravdu úlet.

Děkuji všem ženám za zastavení... :) :) Snad přistoupí i nějaký muž... ;-)

Aby nezůstalo jen u skleníkových květin . A kniha o Ivanu Blatném Básník (Román o Ivanu Blatném)

@Alegna, nesmím číst v posteli, ale sedět. Pak to celkem jde.

@Marcela če-lov(e)-ku.

ti samí básníci čtou v těch samých klubech... na stejných a nebo i jiných litwebech
Buk forever

...mezi řádky...tam se toho vejde...

Ď. všem :)

Rozhodněte se, jestli bude text psán volným veršem a nebo vázaným. Zatím je to mix.
Pokud to má být vázané, tak bohužel nestačí, aby se shodovaly jen slabiky na konci řádku.

Možná by pomohlo - a) nahlas si to přečíst a poslouchat se b) zkusit analýzu textu na https://rymy.cz/

opravím, díky. vlastně jsem se rozhodoval podobně.

Dám tomu max. 20 minut. Jde o to, že přes ChatGPT vytvořím tzv. prompt - co na obrázku bude, styl, barvy atd. a ChatGPT to potom předá na vykreslení DALL-E. Protože nemám placený tarif a počet generovaných obrázků je omezen v čase, tak buďto se mi to uspokojivě povede na max. třetí pokus a nebo to prostě vzdám. Jednou jsem dělal obrázek asi tři dny, tj. 3x3 pokusy a stejně to nevyšlo.  

První byl text a potom obrázek. Podle obrázku bych text neuměl.

Norsko, tušil jsem, že to příjde. AI (artificial intelligence) obrázky jsou už lepší než NI (natural intelligence) texty.

Někdo tejrá SUNOO pro písničky a jinej zas ChatGPT resp. DALL-E pro obrázky.

Proškrtat a rozhodnout se, jestli to má být s rýmem nebo bez.

Znám je všechny -  Eero, Juhani, Mikko, Tapio, Veikko, Aino, Saara, Riikka, Kaisa, Tuuli. Malíři ikon, za čtyři eura kus.

už trochu padá
poslední tulipán
je pro mámu

@Norsko, mně taky

Poezie, Materna

Jestli si vzpomínám dobře, tak byl zrovna v Anglii, když tady komunisti zařídili Vítězný únor. A on život člověka živícího se jazykem bez znalosti angličtiny, no nic moc. Proto taky později ten blázinec. Spíš bych viděl exil jako akt zoufalství než idealizaci emigrace.

No, ještě, že se potkal Frances...

Věta "co on tam činí" je s prominutím ... tohle by řekl možná tatar a pak už fakt nikdo.

Kolikrát za poslední rok jste použila slovo činí? Kolikrát za poslední rok jste řekla - Kam ona jde? Co on vaří? Kam zase on běží.

No a to ostatní... dobrá práce mozkožrouta.

Hmm, zrovna čtu životopis Nezvala. Někdy nemusí bejt zas až tak těžký psát prostě pro peníze. Jen se pak jeden musí vyrovnat s následkama.

Přesně na tu si vzpomínám. Přehrál mi ji kamarád na papírovém, ručně roztáčeném gramofonu. OMG. To jsou fakt Prvohory.

Kdysi mi měla v ÁbéCé mladých přírodovědců přijít jako příloha plastová gramodeska a přišlo prd. Konečně už vím, kdo tu schránku vybral.

tohle mi adminá až admingé nezabaví...

začíná to
raší
už skoro holé 
nohy tady tady
drobné rostlinky 
po zimě doufající v teplo
i s těmi jemnými cotyledony nahoře

A vanilinovej puding je kde?

...není třeba číst... vydrží do zítřka sám...

tooooo faaaaaaaaaaar toooooooooo lejt

aspoň ti víc zbude

A já měl tak rád Medvídka od Lucie.

Čtu to, jako by to byla pravda a najednou se ve mně probudí moje Anima a vzdychne Aaaach.
Tak jsem jí už zase zavřel pusu.

Jen bych upřesnil, že zmíněný verš je v knize Kazatel 1, 2 a v ekumenickém překladu není marnost, ale pomíjivost. Slovo marnost se vyskytuje v Kralickém překladu, opět ve smyslu pomíjivosti. 

• 1Slova Kazatele, syna Davidova, krále v Jeruzalémě.
• 2Pomíjivost, samá pomíjivost, řekl Kazatel, pomíjivost, samá pomíjivost, všechno pomíjí.
• 3Jaký užitek má člověk ze všeho svého pachtění, z toho, jak se pod sluncem pachtí?
• 4Pokolení odchází, pokolení přichází, ale země stále trvá.
• 5Slunce vychází, slunce zapadá a dychtivě tíhne k místu, odkud opět vzejde.
• 6Vítr spěje k jihu, stáčí se k severu, točí se, točí, spěje dál , až se zas oklikou vrátí.
  
  http://biblenet.cz/app/b?book=Eccl&no=1&search=Otev%C5%99%C3%ADt

jestli by nestálo za to, vypustit první řádek "Ranní paradox" a udělat to prostě free... třeba

zvuk budíku
včas a přesto brzy

Šmarjá, co je na uvozovkách totalitního?! Proto je báseň básní, protože tenhle znak „“ jednoduše nepotřebuje. 

A dodávat něco k tomu, že ses sama označila za mrtvolu, že nejsi úspěšná, protože nemáš svých x tipů? To jsem slyšel taky x-krát. Jak si to nastavíš ve své vlastní hlavě, tak to budeš mít.

se tak někdy stane ;)

někdy stačí zvládnout roli 
aspoň v rytmu barkaroly

K těm želvám,... moje oblíbená od Ivana Wernische 

Dlouhý den

Země je kulatá. Je kulatá a nesou ji čtyři sloni. Tito sloni stojí na
krunýři veliké želvy. Želva na hřbetě krokodýla. Krokodýl na hřbetě
hrocha. Hroch stojí ve člunu, kterýžto pluje po nekonečné řece. Na
nebi je nekonečně mnoho sluncí. Člun právě proplouvá zelenkavou
září jednoho z nich. Je nekonečný letní den. Po březích poskakují
paviáni. Nahoře, úplně nahoře na zemské kouli, je dřevěný dům
s plechovou střechou a vývěsním štítem: Opravna bicyklů. Ve dve-
řích domu, v nehybné houpací židli, sedí Bedřich. Ruce má složeny
na břiše, vrtí palci a myslí si říkanku:

Bedřichu, ach Bedřichu,
vrtíš palci na břichu.

Doupě latinářů str. 44

...ne, nebudu už nic přidávat,... ještě bych si vykoledoval sen

taky bych cosi měl

:-) 

disrespectly... se nevysvětluje... ;-)

...než jsem svůj traktát dopsal, tak se debata znovu pohnula... zdá se, že původní SZ má cenu zveřejnit v původním znění (bez titulků)...   :D
--------------------------------------------------------------------------

La Bruja, nechci tu debatu o holubicích dál vířit, tak píšu soukromě.

Všechny komentáře k textům a/nebo uměleckým dílům jsou poznamenány více či méně subjektivním názorem pisatele. Proto však existují profesionální kritici, kteří jsou schopni vnímat dílo v kontextu autora, doby, orientují se v dané problematice atd. a především si uvědomují svůj subjektivní postoj k dílu a snaží se ho vědomě objektivizovat. Jinými slovy jsou schopni říct - toto dílo je dobré, i když se mi nelíbí.

Je jasné, že literární kritiky nenajdete ani zde, ani na Literu nebo kdekoliv "volně" na webu. Takže v tomto bodě máte pravdu... nikdo to objektivně nerozsoudí... Subjektivitu můžete velmi výrazně vidět i v přijetí tohoto díla na Písmák vs Liter.

Na druhou stranu - dobrý básník, tak jako spisovatel nebo malíř, sochař, skladatel je kromě jiného i dobrý řemeslník. To znamená, že ví, kdy má použít jakou barvu k docílení nálady, že ví, jakou má použít techniku k zachycení vjemu. Že zná technologii výroby, ví co je perspektiva, zlatý řez. Ale toto všechno je "jen" řemeslo. Rukopis autora zůstává i přes stejné řemeslo jedinečný. Jinak maloval Kupka a jinak Toyen i když oba malovali olejem.

Nemá cenu se znásilňovat Vám cizorodými slovy, které někdo poradí. Těmi slovy dílo k dokonalosti (a co to vlastně je?) nedovedete. Má cenu se ale zamýšlet nad rytmem řeči, významovými odstíny slov, jejich pořadím ve větě. Sledovat, jak je slovo schopno zastavit a nebo zrychlyt proud myšlenek čtenáře. Uvědomovat si, plytkost nebo hloubku slova, jeho délku nebo krátkost. Co je v textu floskule a co tisíckrát omletá a omšelá fráze. 

Jak už jsem psal v nějaké předchozí odpovědi, je důležité si uvědomit, co očekáváte od díla, které stvoříte a dáte čtenářům v plen (každý čtenář ho bude nakonec stejně číst jinak). Chcete se podělit o svůj niterný pocit bez ohledu na to, jaké použijete výrazové prostředky a to, jestli textu někdo porozumí? Pokud ano, stačí načmárat pár slov na zmačkaný lístek od nákupu. Máte myšlenku, která Vás přesahuje, je důležitá a chcete ji vykřičet do světa tak, aby ji každý pochopil? Pak volte slova pečlivě. Odstraňte všechna křoví, která by mohla bránit ve výhledu na dílo a použijte zlatý rám.

Vyvarujte se přijetí za své textům jako "...co vzejde z mysli básníka, spisovatele...to je to ryzí:-) čisté:-)" . Není to pravda. Čistě v technické rovině bylo je a bude nekonečně textů, které nebyly a nebudou ryzí a čisté. Všelijaké pamflety, ideologicky zneužité texty atd. V rovině řekněme textů z dobré víry, ne každý text se prostě povede. Ne každá zeď je rovná... a tvářit se, že to tak není je jen mazání medu kolem úst.

Někde jste psala, že na FB skupině byl nějaký text básně... Čtěte je, sledujte svoje reakce na text, pokud ho už někdo komentoval, zjišťujte, jestli máte stejný nebo rozdílný postoj a proč. Jestli je to ta FB skupina, kterou myslím, pohybuje se tam spousta lidí profesionálně se živících práci s textem. Ví co a proč říkají.

Hezký den

@avox, nic se neděje. Každý čtenář má právo vnímat text jinak a proto se texty prostě nevysvětlují.

muška

Prý ještě žijí dva poslední "code talkers". Mám šanci.

Nj, co říct...nemám se čeho chytit, ale libi se mi to. Proč? To nevím.

hmm

Určitě někde jo. Dneska je takovejch věcí, co dřív nebylo. Třeba osmóza. Nebo DNA. Nebo titan. Nebo papiňák.

Nejlepší spisovatel - ježura na hrad

jestli von se ten orgazmickej quirk trochu nepřeceňuje

pěknej kaštan. píchá?

Ještě bych doplnil jeden název Dunning-Krugerův efekt ...

...sem si oddychnul... do večera

Myslím si, že by měly být z poezie vyobcovány uvozovky v jakékoliv podobě. Pomáhat si uvozovkami, že je něco "jako" je ....prostě eklhaft.

Snazil jsem se vzdycky psat vecny a normalni kritiky (z meho pohledu). Jenze ten druhy si mnohdy myslel, ze je nevecna a nenormalni a treba urazliva.

Proste - je to jen iluze se domnivat, ze se potkaji dva jacisi nahodni lide a "naladi se" na sebe. To je, myslim si, ta nejvetsi zrada a faul "socialnich siti". My dva se tady bavime s celkem chladnou hlavou o konstruktivni kritice a ty pises - Ja uz vazne nevim.... A pritom se bavime s prominutim o prdu. My spolu nemame nic spolecneho. Zadny spolecny kontext, zkusenost, setkani, vek, vzdelani, deti.... nic, co by nam pomohlo rozumet pojmu "objektivni a slusna kritika". 

To je ten problem :)

Psával jsem kritiky na Literu, ale není to tam na to nastavený. Nakonec jsem kvůli neustálým konfliktům raději odešel. Nestálo mi to za to.

Marcela, jen pískač. Jen pískač.

@Janina6, páč to byl jen jeden tón a né stupnice :D

Ok, když kritika, tak se o jednu pokusím. Mám takový pocit, že ty náboženský symboly - holubice, křest atp. jsou jen takový pouťový cingrlátka. Že bylo potřeba zahrát nějakej štyk o víře a tak se z fundusu vytáhnul prošoupanej tépich, berla, holubi, aby to jako že tak vypadalo. Ale pro mě je to neuvěřitelný. Je mi jasný, co mělo být tou zprávou, ale pracuješ s tím prostě strašně nešikovně. Můžeš mluvit o Bohu, duši a víře a přitom ta slova vůbec nepoužít. Podívej se na texty Zahradníčka, Rejnka, Lízny. To byli velmi duchovní lidé a s těmi symboli zacházeli velmi opatrně. Jako se šafránem.

...a teď jsem asi dost mimo :D... těch pět křížků je hřbitov?

No, pokud jsem našel nějakou kritiku, která by dávala smysl, bylo to spíš tady než jinde.

Prapůvodní chyba ale byla - očekávat kritiku, která by vůbec někam vedla, neboť kolik třešní, tolik višní. Kolik čtenářů, tolik názorů. Nechci říct, že konstruktivní kritika neexistuje. Existuje. 
Je ale potřeba velmi pečlivě rozlišovat.

Liter je hodně pokřivenej svět. 

Jen tak obecně... ono je blbý, že z textu není většinou poznat, jestli se člověk potřeboval jen vypsat, aby zjistil, že to mají ostatní podobně a nebo, že chce nějakou kritiku. Jinými slovy - obejmout a nebo ring.

Moje vypsávání je většinou natolik zmatený, že mu rozumím jen já a nebo ještě tak moji blízcí. Je to podobný jako očekávat, že oslovím třeba někoho na zastávce, hodím na něho svý chandry a budu očekávat, že mě obejme. 

ano, tato dnešní se mi líbí :)

Od autorky narýsovaná tlustou fixou čára - tady je dobře, tady je špatně. Tady stín, tady tma.
Tenhle druh textů, s dopředu známýma kartama, moc nemusím.

Díky všem za zastávku...

hmmm

@Janina - peří/šeří/dveří - řekl bych, že je to dáno frázováním textu, různou vzdáleností slov ve větě.

Nerozumím tomu "Mlčíš o každý den" - ta předložka je zvláštní. Něco tam zdá se mi, chybí nebo přebývá". Ale je hezká. Jsou tam hezký obrazy.

(╥﹏╥)

Bylo tam ko-ko-kokožka nebo ko-ko-kokot?
:D

  chtěl jsem napsat 
             nějakou vážnou
       báseň,
             ale copak můžu, 

      když mi zrovna
           spadla do
    těsta

  ? 

Neměl chlapec spíš klacek než kladívko? Ale možná šel "na louže" vybaven :) !

určitě má. děkuji

Slovenština je opravdu hezká. Kouzlo polooblečeného jazyka. Našinec ví a přece spíš víc tuší.

@norsko klidně bych se podělil, jenže Písmák nějak záhadně filtruje znaky v komentářích, takže se to nedá jednoduše ukázat.

Kdybych se to pokusil popsat, budu potřebovat ASCII a Unicode tabulku pro ukazování znaků. Třeba zde ascii a  unicode tabulku.

Hned za nickem (vše dohromady a bez mezer) bude asci znak s kódem 38 (et) a 35 (hash) potom z Unicode tabulky kód znaku (třeba 128512 pro obyčejný smajlík) a nakonec středník.

A uložit

@Janina6, ono je to samozřejmě příjemné, že se kolemjdoucí zastaví a napíšou víc, než že jen stisknou tip. Na druhou stranu, debata pod textem uzavírá možnosti osobních interpretací textu - najednou vidí všichni prostě totéž.

Proto třeba ostatním autorům nerad komentuji. Ne kvůli autorovi. Ale kvůli čtenáři. Nechci mu podsouvat to, co vidím já. Moje texty jsou mnohdy ptákoviny nebo hříčky. Třeba zrovna toto. Ale snažím se (těžko říct jak úspěšně) i o texty, které mají víc než jednu významovou vrstvu. A tam je vyloženě škoda, když se skončí jen u blýskavého laku, na který někdo ukáže prstem.

přinejmenším vidím obroušený a rozmíchaný černo-bílismus do nejméně padesáti odstínů šedi

hmm, to nevíme... zbývá, než toliko se dohadovat a doufat, že všechno dopadne tak, jak má.

AI mimochodem říká, že ne jen francouzské hole, ale i...

• Stetoskop – Stéthoscope

  • Vynalezl ho francouzský lékař René Laennec v roce 1816.

• Manžeta tlakoměru – Brassard du tensiomètre

  • Francouzský lékař Scipion Riva-Rocci se podílel na vývoji moderního tlakoměru, ačkoliv metodu později vylepšil Rus Nikolaj Korotkov.

• Pasteurova pipeta – Pipette Pasteur

  • Pojmenovaná po Louisovi Pasteurovi, slouží k přenášení malého množství tekutin.

• Charrièrova stupnice (pro katétry) – Échelle de Charrière

  • Francouzský nástrojář Joseph-Frédéric-Benoît Charrière zavedl tuto stupnici pro měření průměru katétrů.

• Lékařská dlaha – Attelle médicale

  • Francouzský chirurg Ambroise Paré (16. století) významně přispěl k moderní protetice a vývoji dlah pro zlomeniny.

Když jsme u těch hrdinů,... Odysseus
Mimochodem, kdo střelí na první dobrou, co bylo tím danajským darem?

...zajímavá je jistě i role obrovské ryby Kchun v textu Zhuangziho, kterou mnozí nazývají leviatan. Nebo že by velkotlamec?

Líbí se mi slovo pisálkové. Je to jak z Rudýho práva .

My mimopražští jsme znevýhodněni! Protestujeme!