Zvláštní host

jsem dál..už nechodím vyprávět..jen nevím..strašně mi to místo chybí i ten člověk

Je hezké (zvláště v 21. století) nacházet staré věci na stejných místech. Je to téměř rok. O co jsme... stejní? Zatím se přece mění jen kolem nás, ten Svět. Dnes se mi chce o téhle povídce říci, že je taková 'komprimovaná'. Jenže je to možná tím, že se v poslední době pokouším celý děj a popisy schovávat do přímých řečí. Moc je (mě) neposlouchej. Mohlo by to být zavádějící.

jsme ráda že se ti to líbilo, není to úplně přesně to co jsi popsal ty, ale dost podobné, opačná strana příběhu.

text je slity a spatne se kvuli tomu cte, ale to je jen kosmetika. no, da hodne. a misty i lehce zmateny. ale neco z toho vystupuje... me to teda dost znepokojilo. zajimalo by me, o kom to je :o)))

úžasné...*

ano, měla jsem stejný nápad projela jsem si co píšou, ale já nejsem tak naivní abych se pustila do kritiky cizí myšlenky, kterou opravdu ani nemůžu pochopit, neznám všechny souvilosti, které vedly k napsání daných věciček. Proto mě občas dostal pokus o rozbor myšlenky při kterým se kritik docela sekl. Pokud umím číst mezi řádky, a občas se mi to vážně povede, tak mě oba zařadili do kategorie 19 naivky, skvěle jsem se bavila. Je neuvěřitelné co s lidmi dělá můj nick, a jenom dva se zeptali a dostali odpověď. Víš nejvíc mě asi baví právě ty reakce pod čarou, to vypoví o lidech strašně moc a pak ještě jejich reakce když jim přečteš dílko. Fantastický průzkum a to nejsem odborník, jen úplně obyčejná normální a zvědavá ženská, díky ahoj

Snad ses těch sýčků nezalekla. To oni jen tak, aby řeč (písmo) nestálo :-) . Nebo si přečti něco z toho, co sami napsali a zjistíš, jaké chyby mají na mysli. Nebo zjistíš, že tomu, co píšou nerozumíš; asi máte rozdílný vkus (to se prý lidem stává). Nebo zjistíš, že nenapsali (už dávno) nic a pak si můžeš domýšlet... Asi pracují na něčem 'Velkém' a nemají čas na čtení cizích textů. Jsme prostě taková banda vzájemně se nenávidějících pisálků. Domnělí 'potravní konkurenti'. Každý vidíme jen to své 'dílo' a ostatní je ... každý doplň dle prostředí, ve kterém vyrůstal. A pro věčné čtení a přeopravovávání vlastních textů už nám jinak zbývá čas sotva tak na přečtení jízdního řádu. Kam vyrážíš

Joli, prvně jsem se toho textu lekl, jestli mohu poradit, rozděl ho do několika odstavců, líp se to čte. Odstavce se rozdělují, když skončíš nějakou myšlenku (nebo více myšlenek spolu souvisejících) a začínáš další (ale toto třeba víš, nechci poučovat). Jinak obsahově nemám, co bych vytkl, plyne to s nábojem Tobě vlastním:)t

Vyjadřovat se samo můžeš, ovšem je od tebe hloupé ohánět se tvrzením, že si přeješ konstruktivní kritiku a přitom chceš jenom opravit chyby. Od toho je češtinář na gymplu. Jestli nevidíš problém v mixu první a třetí osoby, tak jsi na tom hůř, než jsme mysleli.

Ani puntík proti kritice techniky psaní a tomu co mi uteklo (první X třetí osoba), z hlediska mravního a citového náboje však nemám, co bych tomu dílku vyčetl. Odhalili jste, že to píše žena, tak se na to mrkněte přes ženské brýle. Někdy to bývají zajímavé pohledy - zejména na nás, muže a náš svět.

no jasný důkaz mě nepřesvědčil, omlouvám se, ale zrovna tam já tam problém nevidím. Ale je to jen můj pohled na věc. Fakt netuším, kde jsi vzal tu sebechválu a tak. Docela zajímavý názor, já vím, že nikdo není dokonalý zatraceně dobře a platí to pro všechny stejně, to vím tady Popravdě ani nevím, jestli se vůbec můžu ke kritice redaktora vyjadřovat, no snad jo

Aha, tady se očekává opravování velkých písmen a překlepů. Od toho tady nejsme. Ale jestli chceš, mám pro tebe jednu technickou - máš tam pomíchanou první a třetí osobu. Například tady: "Já potřebuji její smích" a vzápětí "Zvedl oči k její tváři," a když tu Narvah psal, že je z textu zřejmé, že ho píše holka, tak tohle je jasný důkaz. Už od začátku mi to přišlo jako "sebechvála", později "jaká bych chtěla být". Nějak nemám rád díla, kde se od začátku do konce chválí. Nikdo není dokonalý. Nám s Narvahem přijde důležitější smysl díla, konsturkce, zpracování, než to, jestli máš někde dvě stejná slova, protože to se psaním naučíš hlídat, ale už hůř se sama psaním naučíš skutečně psát. Navíc slohově na tom nejsi špatně.

Já se k tomu dostal, až když tato diskuze byla minulostí, tak jen připojuji : Narvah má pravdu v tom, že je naprosto zřejmé, že to píše holka, ale podle mne to není na závadu kvalitě díla. To není jen tvorba dlouhých vět, to je způsob nazírání na podstatu příběhu, ale jak jsem již napsal - bez dopadu na kvalitu a hloubku. Jinak : utápění se v nepodstatných detailech, cizelérské nuance, rozvracení jistého tajemna, zvláštnosti tohoto vztahu, které byly předmětem, jádrem a osou povídky, nikoli jejím nechtěným výsledkem.

lakrov: jo, přesně tohle jsem od kritiky očekávala, dík

aha: "opakování slov a příliš dlouhé věty".. tak tohle si chtěla? tak to su rád, že to vím. snad ti to tady někdo opraví, když si to nejsi schopna udělat sama.. hodnotil jsem to, jak to na mě působí, jaký to má obsah, myšlenku.. ale nikdy víc to již pod tvými díly neudělám. buď klidná. je to ztráta času..

četla jsem jedním dechem - moc hezky jsi to napsala, interpunkci jsem nevnímala, v tomto případě je určitě vedlejší... dílo mě něčím moc zaujalo :-)))) TIP

> Věděl, že jde, vždycky dala předem vědět, závan větru nebo jiná maličkost, co ji provázela. Lepe rozdělit do více vět. Jednotlivé véty souvětí na sebe nenavazují. Není patrný podmět. > Uplácela ho těmi drobnostmi jako by chtěla vykoupit dárečky svoji přítomnost. Slovo dárečky má ve 4. i 7. pádu stejný tvar, takže smysl věty je patrný až po dočtení. Změna slovosledu by větu zprůhlednila. > Uplácela ho těmi drobnostmi, jako by jimi... > To by mě zajímalo co to bude dnes, jaký průšvih si přichystala na dnešek... čí jsou to úvahy? jeho, její. Vsuvka byy pomohla. > To by mě zajímalo, povzdechl si, co to bude dnes... Tahle věta je příliš dlouhá. > To je prostě celá Ona, přehání a kecá, určitě si z toho nejmíň půlku vymyslela, proběhlo mu hlavou a čekal na dnešní povídání. Tahle věta je celkem dobrá. Jen místo 'a čekal' by mi přišlo výstižnější 'když čekal' > Vstoupila do místnosti, prohlédla si ho, trochu zvláštně jakoby poprvé, smutně se pousmála, skoro neznatelně a chvíli to dokonce vypadalo, že ho pohladí. 'nastavované nápady': ...trochu zvláštně jakoby poprvé... smutně se pousmála, skoro neznatelně... Zdá se, že chceš říct jednou větou víc, než co se do ní vejde. Mohu pokračovat, ale ne teď. Nebo to možná jako ukázka stačí. Nemyslím to špatně. Chtěl(a)`s rozbor. To neumím. Tak snad aspoň názor z pohledu 'prostupnosti textu'.

Narvah: víš já čekala že vytkneš opakování slov, příliš dlouhé věty a tak. No nic, díky za názor, pokusím se ho nějak využít a věř mi, že pokud bych tě chtěla jakkoliv osočovat, tak to poznáš. Tohle byla velmi mírná varianta osočování, spíš jsem dala najevo nelibost nad tím, že to někdo prostě ošidil, ano je to můj osobní pohled na věc, ale napsal jsem spoustu věcí a tohle je snad jediná u které stojím o kritiku, a to se vším všudy Jinak děkuji za navštěvy a milá slova

Je to zajímavá povídka**

jsem to už sakra vyjádřil ve své první kritice jednou větou. nechápu, co chceš víc? tvoje pojetí kritiky - jasná a konstruktivní: tedy: holka chodí na návštěvu ke klukovi, není tam nic kromě tohoto vykresleno jasněji, mají spolu jakýsi podivný vztah, kdy se kluk celý příběh ptá, co je vlastně ta jeho holka zač a vzápětí si to vysvětluje. tak je to navlečené. vypadá to tajemně, jenže tím, jak ten kluk toho o ní tolik ví, tak to nakonec vypadá,že to píše ta holka, když už to chceš takhle polopatě. do toho tam vetneš tady tohle: "Právě za to, za to že nic neudělal, za to že ji nechal vstoupit, za to že se jí nesmál, za to že ji neurážel, za to že ji sehřál právě jen tou dekou a pohledem, za to že ji třeba dnes nechal spát, v klidu a tichu." ..což je sice milé, ale nikterak to neobjasňuje jejich vztah, není to odůvodněné.. tohle dílo je veskrze snové, založené na tom, že chlapec, který toho strašně celou příběh dohaduje, co je ta jeho holka vlastně zač, nakonec zachová tak, že po všech těch dohadech neudělá nic, a ta holka mu za to triumfálně poděkuje a mu najdenou všechno dojde, blablabla.. pokud si chtěla být v díle milá, jsi tedy milá.. ..což se ovšem docela bije s tvým osočováním.. :)

hele já Tě o tu kritiku naopak žádala a pokud je tvoje kritika vtlačená do slova introspekce, tak si velmi ulehčuješ práci. Omlouvám se že nedosahuji tvého intelektu, a co se týká obhajování svého dílka, tak to mu jsem se vyhnula, pokud jsem si všimla. Jen jestli mi nepodsouváš svoje nápady, já jsem se chtěla vyhnout chybám a předem jsem poděkoval za kritiku, vím co chci a pokud to neumíš, tak to nedělej a nepřevracej téma jiným směrem. Doufám, že je naprosto zcela zřetelné, že tímto žádám o kritiku, pokud to umíš udělej to, pokud se Ti nechce, není to tvůj styl, řekni to a hotovka.

nejsou totiž schopni napsat nic lepšího, než to, co právě píší, tudíž jim nakonec nic jiného nezbývá..

tady je spousta lidí, co nejsou schopni přijmout kritiku nebo ji vůbec pochopit a obhajují si donekonečna své dílo, či to převedou do osobní roviny, jako právě teď ty..

velmi zjednodušená odpověď, nejseš ty náhodou, jen čirou náhodou chlap, to je jen moje čistě osobní pojetí. A že kritika by měla být konstruktivní a jasná, to by vážně redaktor měl vědět, přilep si to na monitor, aby si náhodou, ale jen čirou náhodou, vždyť víš :-)

:)) líbí

nechce se mi to číst celý znova, ale když na začátku tvrdíš, že ho uplácela drobnostmi, aby si vykoupila přítomnost, tak to je čistě osobní pojetí, ke kterému by ten kluk asi těžko došel, když je tam jejich vztah později popsán ne zrovna způsobem, který by napovídal, že do ní tolik vidí.. kritika by měla být konstruktivní a jasná?? no, hmm, zajímavá poučka.. asi si to někam napíšu a budu si to pořád opakovat, aby mi to konečně došlo.. :)

jasně a zřetelně vyplývá že to píše holka? - jen by mě zajímalo kde to jasně a zřetelně vyplývá, to aby se neopakovaly staré chyby. Kritika by měla být konstruktivní a jasná, děkuji předem

tady je problém, že je to sice psané z pohledu kluka, ale přitom z toho jasně a zřetelně vyplývá, že to píše holka. taková introspekce vtlačená do povídky, kde se jí moc nedaří..

Souhlasím - viz níže! Jen ta grafike je na mě trochu složitá O)

Myslím... má to ohromnou hloubku a smysl. K tomu není třeba komentář. Slova na to nestačí, jako nelze přesvítit slunce.

myslíš :-))

Paráda - vůbec jsem se nesoustředil na slovosled, interpunkce, diakritiku (a já se koukám vždycky, to víš redaktor!)- docela mne vcucnula myšlenka a její ztvárnění. Kdybych tě jakkoli pochválil, vždy bych ti jen ublížil...