Na Písmáku publikuje 50 tisíc autorů, 429 tisíc textů, 5 miliónů názorů

Písmák
Uživatel:
Heslo:
chci být viděn
Registrace
Zapomenuté heslo

Novinky (1. 8. 2019)

+3 neviditelných
Voda nemá trámy
datum / id14.10.2005 / 180393Vytisknout |
autorLakrov
kategoriePovídky
upřesnění kategorieOčista
zobrazeno9147x
počet tipů16
v oblíbených1x
do výběru zařadilElyanne,
zařazeno do klubůY, Hledači literárních pokladů,
Prolog

Voda očistí tělo. Může očistit i duši?

Voda nemá trámy



Názory čtenářů (Zobrazit smazané)

03.06.2016 13:59:01dát kritice tipLakrov
redaktor prózy

Pro agáta5: Díky za návštěvu u téhle mé "desetileté stařenky". Oceňuji trpělivost, potřebnou pro přečtení těch více než 30 normostran.

03.06.2016 13:40:44dát kritice tipagáta5

dneska už nic číst nebudu, vypínám počítač a nechávám si v sobě  tu konejšivou řeku a všechno, čím mě tenhle příběh oslovil... pááni, vůbec jsem nečekala, že by každý slovo bylo jako z mý pusy... zásah!

 

09.01.2009 08:55:08dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Pro mylenka:
Děkuji za návštěvu a trpělivost.
Mám k vodě zvláštní, velmi přátelský vztah; proto ono vychvalování jejích výhod.

> Pruty, koupání v šatech...
Povídka byla původně psána pro nějaké erotické webové stránky (wetlook se jmenuje ta úchyka). Nikdy ji tam nezveřejnili (asi není dost přimočará). Pak se objevil Písmák...
09.01.2009 03:21:54dát kritice tipMarcela.K.
Skvělej název

tohle mě chytlo :
Jí místo toho proběhlo hlavou, že kdyby takhle nadzvedl šaty vítr, ocitla by se na chvíli nahá. Když to však udělá voda, zůstává stále oblečená. Voda je lepší než vítr. Voda se s ní pomazlí, ale nikomu nic nepoví. Jen rybám, ale ty budou mlčet. Jako ona. To vítr, ten by všechno roznesl. A psi z něj umějí číst. Vítr je hned tady, hned tam, ale voda, ta teče stále jedním směrem. Někde začíná, někde končí....

Jsou tři hodiny v noci a já se tu "koupu" :-)

Jsem hloupá, že jsem si na ty Tvoje povídky neudělala čas dřív.

Jen ty pruty...ach ty pruty! :-) Já mám raději pohlazení ;-)
03.08.2008 18:30:57dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Rodie je taky ze severu
(avízo pro danka.)
07.05.2008 14:33:13dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Pro Laura Eleonora:
> ...čtyři metry jsou na mě až moc...

Pro oblodu ne. Ta je v tak malé hloubce hlavou už u dna a přitom jí ještě málem koukají ploutve nad vodu.
07.05.2008 14:13:23dát kritice tipLaura Eleonora
neee, ale čtyři metry jsou na mě až moc. Na Břehyni jsem nebyla a Chmelař je v Úštěku....
07.05.2008 13:42:51dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Pro Laura Eleonora:
Znám tam ještě Břehyňský rybník. Název 'Chmelař' mi nic neříká. Máchův rybník má největší hloubku okolo čtyř metrů. Vydělas ho někdy vypušťěný?
07.05.2008 13:37:43dát kritice tipLaura Eleonora
jak kde...husí pláž je mělká, ale my chodíme na druhou stranu. ta vodní nádrž...není to Chmelař?
07.05.2008 13:33:46dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Pro Laura Eleonora:
Máchův rybník je přiliš mělký. Tam by se Lochnesská příšera nevešla ani po somálské dietě :-)
07.05.2008 13:31:01dát kritice tipLaura Eleonora
no vida a jámám panickou hrůzu z vody a zároveň ji miluji (dovedu v ní strávit hodiny a oblečená častokrát taky) ( kvůli tomu miluju Mácháč...)
07.05.2008 13:22:39dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Pro Laura Eleonora:
> ...mokrý polštář...
To mi připomíná hlavní pohnutku, která vedla ke vzniku téhle povídky. Je napsaná ještě před tím, než mě vůbec napadlo, že existuje nějáký Písmák nebo podobné webové stránky. Byla původně určena pro webové stránky, navštěvované lidmi s takovou zvláštní úchylkou :-) . 'Úchyláci' jsou vděční čtenáři. Jakmile zacítí, že by text mohl obsahovat něco, co by je vzrušovalo, dokáží jej souvisle přečist bez ohledu na délku. Taková je v tom 'podivínství' síla. Tuhle povídku tam nikdy nezveřejnili (snad ji má správce doma pod polštářem :-) ). Ta úchylka spočívá ve vzrušení, plynoucím v koupání se (nebo pohladedu na koupající se) v oblečení. Říkají tomu wetlook.
V době napsání 'Voda nemá trámy' vznikala zároveň ještě jedna povídka. Její děj byl situován do jedné vodní nádrže z Tvého okolí. Voda a koupání v olečení jsou mi velmi blízké. To moje oblečení chrání spíš proti chladu :-) .
07.05.2008 13:10:20dát kritice tipLaura Eleonora
tak blízko, že mám mokrý polštář...
07.05.2008 12:52:13dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Pro Laura Eleonora:
Díky, to je dobře, že se ti líbila. Mně v době psaní taky bavila.
Bylo ti na konci blízko k slzám, dovolím si ještě otázku. (teď mě baví spíš zkoumat nálady čtenářů).
07.05.2008 12:39:12dát kritice tipLaura Eleonora
musím říct, že jsi mi dala chvíli naprosto luxusního počtení. Když Tě čtu, tak je mi občas líto, že já píšu úplně jinak. Hlavně ty delší jsou u mě hodně dějové ale to je i dáno žánrem, který je mi blízký.

ale ještě jednou, Díky za příjemné počtení.
07.05.2008 10:43:46dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Avízo pro Laura Eleonora
18.09.2007 13:17:11dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
> neutříděné myšlenky
On vlastně tenhle text prodělal před nedávnem 'renesanci'. Ale myslím, že nic podstatného, co by se dotklo samotné myšLenky, se v něm nezměnilo. Jen jedno z dalších 'hoblování' vět, vazeb mezi nimi, slovosledu a tak. Jo přece něco podstatného. Jméno řeky se změnilo a celý úvodní odstavec dostal větší spád.
Děkuji za povšimnutí. Taky patří mezi mé milé.
18.09.2007 12:33:10dát kritice tipavox
Moc jsem si tady "pochutnala"! Tolik prostoru pro umístění vlastních pocitů a jako bych se chvílemi vrátila do zmatků a pochybností vlastního dospívání. Ani na chvíli mne nenapadlo, že by měl autor neutříděné myšlenky, naopak, to postupné sdělování důvodů a okolností, mi přišlo velice rafinovaně stupňující napětí. Možná nemám ta správná slova, nejsem kritik, vnímám jen pocity, ale ano, moc pěkné */
01.08.2007 16:05:11dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Pro Milly:
Když mě nic nového nenapadá (nebo nevím jak pohnout s něčím rozepsaným), vracím se k opravám svých staršých (zapomenutých) textů. Tuhle znáš? Ano-li, pak mi odpust nežádouví zvýrazňování.
27.07.2006 18:17:37dát kritice tipJolana19
takové spíš bývají kritiky pokud jsem si mohla všimnout :-)) a vyzkoušet
27.07.2006 16:15:59dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Občas se obávám, aby má díla nebyla typu: 'Zabít a nechat žít', protože... ale to sem asi nepatří.
27.07.2006 16:03:41dát kritice tipJolana19
ne interpunkci nezvládám a popravdě si ani nemyslím že by byla v tvých dílech podstatná. Musela by to být dílka stylu:
Zabít, nelze nechat žít
X
Zabít nelze, nechat žít

A to opravdu nejsou
27.07.2006 14:52:58dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Těši mě, že z celé té změti písmen, která se ze mě vysypala na Písmák, sis všimla právě tohoto shluku. Strach otců bývá neviditelný, a přesto může být (a často je) silný. Kdyby o tuhle povídku ještě někdy někdo stál, uvažuji dokonce o jejím jazykovém a gramatickém 'ohoblování'. Jestli za takovou práci néjaký text stojí, to se obvykle pozná až časem. Mimochodem: Máš pocit, že bys uměla poradit s gramatikou? Především obasat interpunkce mě velmi zajímá (a trápí). Děkuji za zastavení.
27.07.2006 14:46:07dát kritice tipJolana19
Souhlas s Čumákem, tajemno, vzpomínky, vnitřní asociace - ty máme každý jiné, boje sami se sebou. Zajímavé, že větší strach měl otec než matka, stejně tak byl u druhého porodu jenom on.
20.05.2006 08:56:36dát kritice tipČumák
vis, to zalezi spis na ctenari asi. ja mam rad zamlzeny dej, kdyz mi to pripada tajemne a muzu si domyslet a premyslet o tom. asi tak. prave proto se mi to tolik libilo.
19.05.2006 18:03:22dát kritice tipHoravin
To sou mi věci. Proč teda neztáhnou z prodeje Hrabalovy knihy a Menzelovy filmy z archivů a půjčoven? Pokud si Písmák bude chtít udržet důstojnou úroveň, bude se muset umět kulturně a důstojně vypořádat s existencí takových děl, jako jsou Tvoje nebo Měrky_out. Na gymplu u Škvoreckejch to zřejmě dobře vědí a to je pro Písmáka ta nejlepší záruka. Nejneobvyklejšími nepřekonatelnými touhami jsou pro mne spíše ty, které přicházejí nečekaně a neopakují se pravidelně, jinak se jedná o protimluv. Co je prosím Tě na Tvých stovkách naplavaných hodin v šatech pro Tebe ještě neobvyklého? :)
19.05.2006 16:41:40dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
O existenci něčeho takového, jako je 'Písmák' vím poměrné krátkou dobu. Nutkání 'něco napsat a dát to komukoli (kdo mě nezná) přečíst', mě zavedlo do různých koutů toho velkého smetiště, zvaného internet. Nejvěrnějšími čtenáři budou lidé s různými 'neobvyklými a nepřekonatelnými touhami', napadlo mě kdysi. Tahle povídka byla napsána pro webové stránky, sdružující lidi se zálibou pro koupání v šatech. (Nechce se mi, nazývat to úchylkou. Mám v šatech /i když poněkud jiných/ naplavány stovky hodin.) Tu povídku tam nikdy nezveřejnili. Pak se objevil Písmák.
19.05.2006 15:32:30dát kritice tipHoravin
Z povídky vyzařuje více poetika básnického jazyka, výraz pocitů ze zasutých vzpomínek, není třeba za vším hledat logické konstrukce, nějaký děj a ponaučení. Když jej nenajdu, mám bejt kvůli tomu nervózní či uskřípnutej? Tohle je dobrá povídka. A zrovna tak nádherná poezie v próze! :) *
19.05.2006 11:53:08dát kritice tipjolbah
.
18.05.2006 08:34:30dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
O překlepy (a gramatické chiby, které se v textu jistě ještě nějaké najdou) se mi nejednalo. Mám na mysli spíš věcné přípomínky k této povídce z 15.12.2005 od předívky Rebecca13.
Stručně:
- urovnat rozpor mezi prudkostí otce (v úvodu) a jeho (pozdějším) strachem o dceru
- dokreslit přírodu (hory, nížina, tundra...)
- Místopis (kde teče řeka Jori)

Případně si přečti tu starší kritiku (od Rebecca13) a máš-li čas a chuť, posuď,
cítíš-li podobné rozpory a nedostatky.

A nebo nedělej nic :-) I tak Ti děkuji za odpověď a stálou přízeň.
17.05.2006 20:31:31dát kritice tipČumák
nene. divne jako ze jsem mel zvlastni pocit z te atmosfery, jako by se v tom stridala realita a nejaky cizi snovy smaragdovy svet. trosku jako prochazeni na hranici s jinou dimenzi. :D ale ja nejsem psychopat...
libilo se mi to moc, dobre si pamatuju, ze jsem si rikal, ze na tom by se nemelo menit nic (teda, jestli tam byly preklepy, to si nepametam, tak to ale nemyslis...)
16.05.2006 15:00:43dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
> ...chvilkama mi z toho bylo fakt divne

Vzpomeneš si ještě, které chvilky to byly? A jaký mělo to 'divně' náboj?

Zvažuji, zda tuhle povídku mírně neupravím, a tak by se mi hodilo vědět, do čeho 'nevrtat'.
22.04.2006 13:23:03dát kritice tipČumák
libilo. ma to uzasnou atmosferu. chvilkama mi z toho bylo fakt divne. *!!!
30.01.2006 00:00:00dát kritice tipLasy
StvN je často jako slon v porcelánu, ale myslím, že za ním stojí poměrně slušná řádka povídek, které patří skutečne k nejlepším co jsem tady četl. Takže bych ho hned neodsuzoval a určitě bych si pár rad od něj vzal k srdci. Nicméne, díky způsobu jakým je předává je to mnohy těžké. To uznávám.

Povídka se mi moc nelíbila, ale to je čistě mnou - jsem čtenář, který skutečně divně snáší všechny "staročasové" záležitosti.

Zaujala mne jen jedna věc - otec mladou dívku "zneužíval", pokud jsem pochopil správně narážky na "hry", později "utonul", ale asi jen fingovaně, když ji nakonec znovu zachránil, tentokrát, když se málem utopila ráno po noci v lese?
Je to tak?

Lasy
30.01.2006 00:00:00dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Rady od... kohokoli - těžko říci, zda beru k srdci, ale přemýšlim o nich, některými se pak řídím. Jen za některé neděkuji.

Nelze očekávat, že se Ti bude líbit vše předhozené. Ona ta povídka taky moc dlouho 'nezrála' a kdybys věděl, jaký byl její původní účel... (O písmáku vím sotva půl roku)

Otec dívku nezneužíval a utonul dědeček :-) (On se 'úsměv' za tuhle větu moc nehodí, ale zas trochu jo.)
- "Hry" (či spíš nevinná nahota v nich) byly v rozporu s jejím novým 'městským' vychováním.
- "Pětapadesátiletý muž utonul......při záchraně vnučky ze zatopené...
Když už musím začít vysvětlovat, obávám se, že je něco (mou vinou) špatně :-)

Dík za další (poměrně vzácný) soudný pohled.
30.01.2006 00:00:00dát kritice tipLasy
Lakrov: jezíš ;) já jsme slepec, samozřejmě bylo tam to slovo "vnučky" ;) a já jsme z toho málem udělal Robina Hooda v otcovských šatech . ..

není to tvá vina - já to přehlédl . . .

Lasy
16.12.2005 00:00:00dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Děkuji všem za kritiky.
Vihar: Těší mě, že sis všiml té 'Studené vody'.
Havranka5: Nevím přesně, co je to ten 'Výběr', ale snad něco dobrého.
jecko: Mělo to být kratší, ale nevyšlo to.
pekylau: Na Písmáku se určitě najde víc nečekaného.

Rebecca13: Děkuji za (trochu obávanou) kritiku a za podrobnější rozbor. Některé souvislosti si z pozice autora nelze uvědomit. Nemám ve zvyku něco opravovat a spíše negativní kritika od nicku StVn mě utvrzuje v přesvědčení, že ani v tomto případě to nestojí za námahu. Ale kdyby stálo:

Stylistické chyby a překlepy - další průchod a (některé) mohou být pryč (a jiné přibudou :-) )

Drsně hrozící otec: Pokus o kontrast mezi vnějším 'vzhledem'+očekávaným chovánm a skutečnou povahou. Jenže na vykreslení další postavy už nezbylo místo. Dalo by se to snadno přepsat.

Příroda+okolí: Co místo 'zeměpisu' prostě nahradit jméno Jori slovem řeka?


StVn: Kazdy holt mame jiny vkus. Tvuj se bude jeste menit. Nekdo ma v hlave chaos, jinemu chybi fantazie.
16.12.2005 00:00:00dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
avi ...ta zapomětlivost.
16.12.2005 00:00:00dát kritice tiprebecca13
StvN - co takhle nenazývat nekritická plivnutí kritickým názorem? (to nemluvím o této tvé – celkem výjimečně dlouhé poznámce :-)

Lakrov - já si naopak myslím, že tohle za ty opravy právě stojí. Z obsahu a sdělení a nálady jsem měla dobrý pocit. Ze zpracování už jsem tak nadšená nebyla - stejně jako StvN. A vynecháním názvu řeky problém s nedostatečným popisem krajiny prostě nevyřešíš. Zrovna u téhle povídky, kde se jedná o lidi vzdálené od civilizace, kde děti chodí dlouho nahé atd... si myslím, že by popis neuškodil. Přemejšlela jsem, jestli je to na Sibiři nebo kde?

16.12.2005 00:00:00dát kritice tipStvN
Za námahu to stojí každopádně, protože jestli to se psaním myslíš vážně, tak na sobě musíš pracovat. Musíš se vypsat, něco se naučit. Čím je dílo delší, tím více vyžaduje námahy.
16.12.2005 00:00:00dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Díky za další připomínky, Rebecco (může se to takhle skloňovat?). Ty`s to asi opravdu četla, ne jen hledala chyby :-) Ta představa Sibiře sedí. I když Jori je ve středním Norsku a základem toho příběhu je jen stará 'hypoxie', co se (právě tam) zrodila někdy v jedenadevadesátém.
16.12.2005 00:00:00dát kritice tipStvN
V gumákách bylo sucho vždycky, pokud nechtěla někde být moc rychle, ale okraje šatů už byly celé urousané.

Například tahle věta. To jsou tři věty, tři různé myšlenky nazdařbůh spojené spojkami. Tohle by ses měla naučit napsat lépe.
16.12.2005 00:00:00dát kritice tipLakrov
redaktor prózy
Netvrdím, že je to jediná možná formulace. Tuším, že se něčemu takovému říká vsuvka, ale až tak do detailů mě teorie o synaxi jazyka nezajímá. Mně to dává smysl tak, jak je to napsané, jiní si nestěžovali a ty`s tu povídku stejně celou nečetl - jen přelétl očima - tak nevím, proč se tím zabývat. Připadá mi to, jako hodnotit v zámeckém parku stav elektroinstalace. Ale to sem už nepatří.

16.12.2005 00:00:00dát kritice tipStvN
Co jsem četl, četl jsem pozorně. Nelétám. Ale nechme toho. Myslíš si, že už lepší být nemůžeš, tak tu nemám, co dělat.
15.12.2005 00:00:00dát kritice tiprebecca13
pěkná povídka, chytla mě plynulostí a líbilo se mi průběžné zdůraznění živlů – oheň voda země vzduch. A též se mi líbilo rozuzlení a pointa příběhu – musím přiznat, že téměř dojalo.

Je tam znát velmi kladný vztah k přírodě a porozumění období dospívání. Obsese nahotou je asi v tomhle dívčím věku obvyklá. Snad jen některé stylistické chyby a občasné překlepy a čárky by se daly vytknout – též se opakují některá slova více než je zdrávo a trochu mi nesedělo, že otec, který dívku nikdy nebil a jevil se v závěru výchovou mírnější než matka, by v úvodu tak drsně hrozil řemenem. V té chvíli jsem si ho zafixovala téměř jako ukrutného člověka který vyhrožuje psychickým týráním. Takže jsem ve výsledku nechápala, proč má o dívku takový starch, že by dokonce na venkově nechal práce a sledoval ji ve dne v noci, aby se jí nic nestalo. Tam cítím nějaký rozpor.

Možná by též neškodilo trochu dokreslit v nějakém odstavci přírodu okolo – jako jestli je to v horách nebo v nížině nebo v tundře nebo kde vlastně, jelikož Jori nevím kde teče a myslím si že čtenář není povinen listovat kvůli tomu v atlase. Takhle bez popisu místa té povídce něco chybí, je to spíš jako kapitola románu, kde se později dozvíme více. Povídka je ale konečný útvar a tak si myslím, že by to tam někde být mělo.

avi StvN - možná nová povídkářka?

*tip za impresionistickou atmosféru, která mě díky této povídce provázela celý dnešní den - nevím proč, v textu myslím přímo zmíněny nebyly, ale pletly se mi do toho smuteční vrby.
15.12.2005 00:00:00dát kritice tipStvN
rebeko, asi ne. Když si čtu kritiky, tak si říkám, to bude dobré dílo, ale když pak čtu ten sloh... Dobře, nebudu nadávat, tentokrát, ale mně nesedí. Podle mýho má autorka v hlavě chaos a při psaní si neumí utřídit myšlenky. Vypadá to, že se z ní slova hrnou a jejich rozložení se mi nelíbí. Dobře, přečetl jsem první odstavec, takže nemůžu nic říct k ději, ale podle mého názru je sloh a styl také důležitý. Chápu, proč se líbí havrance, to je taky taková nenapravitelná grafomanka. Sama jsi podotkla - problémy s frázováním, dlouhá souvětí nebo zase úsečné věty. Slova - moc zájmen, nadbytečná slova atd. Někomu se může líbit, dobře. Vůbec nevim, proč to píšu tak dlouhý, když na kritickej názor neni nikdo zvědavej.
14.12.2005 00:00:00dát kritice tiprebecca13
tisknu si
12.11.2005 00:00:00dát kritice tippekylau
Báječně vystižená příchut návratu, dospívání, lidského vztahu a já nevím čeho všeho ještě, nenuceně završená ´´obyčejným lidským slovem´´. Nevěřil bych, že mohu na Písmáku něco podobného najít. TIP
04.11.2005 00:00:00dát kritice tipHavranka5
* a až se prokutám do redakce, tak spolu s "Nech Berušku spát" i výběr...


04.11.2005 00:00:00dát kritice tipjecko
človeče, kus dobrej práce, pekná pointa, ale prišlo mi to predsa len trošku dlhé. ja osobne mám radšej poviedky s trošku akčnejším dejom. čo však neznamená, že nedokážem oceniť tvoje dielko. máš tip. j.
04.11.2005 00:00:00dát kritice tipHavranka5
avi
20.10.2005 00:00:00dát kritice tipVihar
Vynikající povídka.
Téměř dokonalý nástin myšlení dospívající dcery toužící po osamostatnění, první krůčky a střety snů a ideálů s realitou (kopřiv a pijavic), vzpomínky na dětství a jak se pospolu s dospíváním mění víc pohled a oči, než samotné věci okolo.
T
"Nařežu jí, a bude po nemoci. Veřejně, aby to utrpení bylo větší. Před všemi domácími zvířaty a drůbeží."

"Studená voda zahřeje," vzpoměla si na jeho slova. "Když ji včas opustíš."

14.10.2005 00:00:00dát kritice tipTolkienuv_terapeut
Tip.


Kritiky a názory mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé.